Отправлено: 22.09.06 16:00. Заголовок: Москва-Питер,обмен опытом

Господа,
по моему глубокому убеждению центр контрабасима находится в Питере,хотя я сам проживаю в Москве.
Вывод сей последовал из того-что количество лауреатов в пользу севера,а также наличие неизменнной немецкой традиции в образовании(нем.постановка).

В Москве количество немцев и соответсвенно лауреатов сокращается,
как я понимаю форум организован тоже Питреом ,за что вам огромное спасибо-свидетельство правильного отношения к делу!

 Отправлено: 22.09.06 21:41. Заголовок: Re:

и вемецкой и во французской постановках есть свои плюсы

 Отправлено: 23.09.06 00:15. Заголовок: Re:

Не вижу никаких плюсов во французской постановке.разве что при игре на pp.А в оркестре,немецкая рулит полюбому.

 Отправлено: 24.09.06 12:00. Заголовок: сравним немецкую и французскую?

немецкая постановка обеспечивает свободу руки,длина смычка больше,штрих и мощь звука выше ,смычок более управляемый,человек с немецкой постановкой безусловно чувствует себя более увереннно за инструментом, ну и пожалуй самое главное-обеспечивает прекрасное и упраляемое пиццикато(пальцев свободных больше и в правильном положении),француз никогда не сможет играть пиццикато так как немец(свободно,хороший звук,мгновенная смена арко-пиццикато).

французы говорят-у нмцев грубый звук(со шлаком) и мы (французы) управляем тростью всеми пальцами(то-есть звук выходит изысканным и управляемым)

это мнение французов безусловно отговорки,на мой взгляд в целом французская постановка мене практична и скорее не подходит для контрабаса,так как человек, в основном, зажат при использовании французской постановки, даже со стороны французская постановка выглядит неестественно, посмотрите как замечательно выглядит группа контрабасов полностью немецкая-это посто красиво и органично, и насколько неубедительно выглядят группа состоящая из французов.

 Отправлено: 24.09.06 15:25. Заголовок: Re:

я как, человек играющий немцем согласен....но у французов всё равно есть плюсы, например, они более техничны....штрихи звучат гораздо лучше.....да и звук....

 Отправлено: 24.09.06 15:27. Заголовок: Re:

тута в большинстве все человеки играющие немцем..

 Отправлено: 24.09.06 15:50. Заголовок: Re:

goldfinger может подсчитаем количество и качество немцев и французов:
Трумпф,Геттлер,Бадила,Г.Карр,Кусевицкий,Пошта огромное количество современных замечательных басистов,
самые сложные технически конкурсы проходят в Германии и Румынии,
про звук полная чушь,штрихи французов явно уступают возможностям немцев

закрадывается подозрение ,что goldfinger либо не немецЮлибо не вполне владеет немецкой постановкой,
или это просто провокация?

 Отправлено: 24.09.06 15:56. Заголовок: Re:

basicbasso

Ибрагимов французом играет? Мой любимый контрабасист

 Отправлено: 24.09.06 15:59. Заголовок: Re:

Горбунов и Габдулин играют французами и это факт!

 Отправлено: 24.09.06 16:24. Заголовок: Re:

Vladimir_N он играет также и немецкой постановкой

 Отправлено: 24.09.06 16:43. Заголовок: Re:

basicbasso пишет:

цитата:

закрадывается подозрение ,что goldfinger либо не немецЮлибо не вполне владеет немецкой постановкой, или это просто провокация?

'это провокация. Мне тоже больше нравится немец....что то французров никто тут не защищает!!!!
а владеть постановкой можно учиться всю жизнь....

 Отправлено: 24.09.06 17:18. Заголовок: Re:

а чего их защищать(французов)
факт -есть факт, немецкая постановка не требует доказательств состоятельности в отличие от французской .

В Москве сложилась пагубная ситуация,преподающих немцев практически нет,и басисты вынуждены на начальном этапе заниматься неправильной постановкой.

все началось с гертовича,продолжили идею раков и бельский- оба неудачно перешли с немецкой постановки на французскую

интересно чем они руководствовались?-скорее всего они просто боролись с фашизмом в музыке,других причин не видно.

ну что ж фашизм победили ,а с постановкой так и не справились, и результаты видны на их учениках.

 Отправлено: 24.09.06 17:54. Заголовок: Re:

забавно.....у нас французом почти нкто не играет...только в мариинке некоторые...да я знаю одну даму....правда она очень хорошо им управляет....но м.б. женщинам. как раз больше французская постоновка подходит...

 Отправлено: 24.09.06 18:18. Заголовок: Re:

вот именно ,французская постановка -женская

 Отправлено: 24.09.06 19:05. Заголовок: Re:

basicbasso пишет:

цитата:

вот именно ,французская постановка -женская

Ну, блин, спасибо!


P.S. Зато более сольная!

 Отправлено: 26.09.06 01:15. Заголовок: Re:

Мой шеф играет французской постановкой,хотя все его ученики выбрали немецкую.И вообще в Минске всего 2-3 человека французов,я сам в оркестре иногда(особенно там где пиано)играю французской,тем более когда дерьмовый контрабас,дерьмовые струны и дерьмовый исполнитель,французом легче выдать хороший звук.

 Отправлено: 26.09.06 08:59. Заголовок: Re:

Что за дама???Я знаю одну тетю,играет фр. ...может она же???

 Отправлено: 26.09.06 22:27. Заголовок: Re:

Это ошибочное мнение, что французом легче выдать красивый звук. Легче выдать более тихий и нежный звук. Крастота в другом. При хорошей технике правой руки немецем можно творить чудеса....А вот французом мощный звук не всем удаётся...Взять, к примеру, сонату Мишека -она явно не для французского смычка. А вообще то, надо просто хорошо играть и тогда не важно кем, чем и на ком.....

 Отправлено: 02.10.06 21:28. Заголовок: Re:

Французом спикатто играть легче чем немцем, многие штрихи получаются виртуозней. Для достижения хороших штрихов на немце заниматься приходится намного больше. Но я люблю больше немецкую постановку. Мясо есть мясо.

 Отправлено: 02.10.06 22:22. Заголовок: Re:

Спешу поддержать своих московских соратников (пусть немного поздновато).
Господа! Тут высказывались разные мнения, вплоть до того, что французская постановка - женская.
Лично я знаю..трёх контрабасистов, которые владеют обеими постановками (играют уже 15 - 25 лет, владеют и немецкой и французской примерно на одном уровне). И двое из них выбрали игру "французом". И в оркестре и в сольной игре.

Все из нас здесь, в основном, играют какой-то одной постановокой (если не прав, поправьте). И о другой знают довольно поверхностно.
Поэтому весь этот спор имеет мало смысла, пока каждый из нас не посвятил лет по 15 - 20 и той и другой постановке. Безусловно, плюсы есть и у "немцев" и у "французов". Неизвестно, где их больше.

И я уверен, если поставить записи лучших контрабасистов, играющих каждый своим смычком, мало кто сможет определить, кто какой постановкой играет.

Мы постараемся выложить записи своего шефа (а это, конечно, далеко не потолок) и вы послушаете как это "выглядет", и выскажете свои мнения.
Anderburg и Bottekyc посмотрите, может что подыщете (у меня на данный момент нет). Думаю народу будет интересно

 Отправлено: 15.01.07 01:17. Заголовок: Re:

Нельзя сказать что лучше, немец или француз, я знаю точно одно , что дело всё в звукоизвлечении, а точнее в способе воздействия на струну. Плюс француза в том, что между смычком и струной есть воздух - свободная зона звучания. А немцем это приходится делать искуственно. Когда же нужно "мясо", немцем управиться гораздо легче, но есть опасность пережима и шлаки в звуке. Самое главное, на мой взгляд - культура звука. Лично мне одинаково омерзительны беззвучный доходяга-француз и грубый, деревянный немец.