Отправлено: 12.08.08 07:40. Заголовок: Нападение Грузии на Южную Осетию

Пусть с опозданием, но предлагаю уделить внимание последним событиям связанным с войной в Осетии.
Нам в России все ясно и разногласий мнений у нас, думаю, не будет, но интересно мнение участников форума из других стран.

Нам известна "атака СМИ" в странах запада.
Интересно мнение Украины, Белоруссии, всего бывшего СНГ

 Отправлено: 20.08.08 01:54. Заголовок: Саакашвили полный де..

Саакашвили полный деградант, но также стоявший по другую строну баррикады не лучше. Последний перереагировал наславу ! От этого и соответствующая реакция Мировой общественности. А из России ни одного критического комента.

 Отправлено: 20.08.08 01:58. Заголовок: Удаляюсь , небуду бо..

Удаляюсь , небуду больше теребить . Так хорошо наверное без меня было бы !?!

 Отправлено: 20.08.08 03:39. Заголовок: http://www.russia.ru..

http://www.russia.ru/peresedovakimov/

http://www.russia.ru/shkola5/

 Отправлено: 20.08.08 04:06. Заголовок: А с чего вы взяли, что теперешняя Украина это не Русь

" А с чего вы взяли, что теперешняя Украина это не Русь?"

Не хотел сюда влезать,но не удержался....Немного напоминает то,как из осетин хотели сделать грузин....Корни конечно одни....но можно пойти дальше и вспомнить и про славянские племена...Поляки,словаки и т.д. Смотря с какой точки истории начинать. А что же делать с национальными особенностями и и многолетней историей развития собственной культуры,т.к. называемой "народной" или традиционной? Вопрос очень деликатный. Предлагаю уважать национальные особенности и не путать их с большой политикой и решениями президентов и правительств...
А в войне виноват бывает тот ,кто её начал.
Кстати,а вам не напоминает позиция Грузии сегодня позицию России вчера в Чечне? Только вот за Чечню некому было заступиться...

 Отправлено: 20.08.08 10:13. Заголовок: Постараюсь оттветить..

Постараюсь ответить. Начну с языка - первой особенности национальной культуры. Дело в том что, в России существовало множество наречий, и даже руский с севера с трудом общался с руским с юга, и там и там сложились с вои обычаи. Но эти особенности не повод для того что-бы говорить что мы не одна сьмья, и тем более не причина, для того что-бы создавать отдельное государство. Наример: Белорусия, а точнее - Белая Россия, а ещё точнее - западная Россия, я не пишу западная часть России, это не часть, это и есть сама Россия. Там постоянно велась война с Польшей и у местноного населения сформирвалось наречие, смесь польского и русского языков. НАш язык никто никогда не ущемлял, ноборот, язык был изучен и возведён в статус самостоятельного, на нём разговаривают, пишут книги, стихи, песни, ведутся телевизионные передачи, издаются учебники и обучают в школах. Сами-же белорусы не считают руских братским народом и слова советского гимна: "Мы, белорусы, с братскою Русью..." ложь. Мы одно целое, а республика Белорусь была создана большевиками, а точнее, не создана, а было разрублено то, что являлось единым целым. Разделения это, народ белорусии считает временным недоразуминием и надеется на скорейшее воссоединение. Были и у нас засланые казачки, которые пытались протолкнуть идеи национализма, но не прошли, бегают правда несколько скинхэдов, но это скорее дань моде.
То-же произошло и с Украиной, и когда украинские националисты проклинают большевиков и советскую власть, мне смешно, они проклинают своиих-же создателей. Особенности местного языка и местнах традиций, никто в России никогда не ущемлял, а даже наоборот, (вообще у каком-то ущемлении говорить грешно). Но находятся те, которые именно через эти особенности проталкивают идеи национализма и межнациональной вражды, как с этим быть?
На Украине много людей, которые воспринимают данное разделение как трагедию, причём это русские коренные жители, это их историческая родина, это земля их предков, они живут на этой земле по праву и по долгу завещаному им их отцами. Воосоединение с Россией - это не только их историческое право, но и долг. И когда, на нашем форуме такой человек проявляет свою волю о воссоединении со своими-же братьями , ему отвечают: "Чемоданы и вокзалы в Донецке есть, Россия рядом!"
Это на нашем форуме, представляю что происходит в самой Украине.

А может ты, Lovemuzima, соберёшь чемоданы и отправишься туда, откуда пришёл?

На вопрос: "Кстати,а вам не напоминает позиция Грузии сегодня позицию России вчера в Чечне? Только вот за Чечню некому было заступиться..."
Отвечаю: Не напоминает. Осетины не творили того, что творили чеченские боевики. Сравнение не логично. Если повод для введения войск в Чечню у России был более чем серьёзный, то у Грузии нет таких весских оснований для того, что-бы нападать на Осетию.

 Отправлено: 20.08.08 11:14. Заголовок: Украинцы,присутствую..

Украинцы,присутствующие на форуме! Вы в какой стране хотите жить?В преемнице Киевской Руси, дружественной к другим братским народам, Хранящей свои( а не польские, румынские. венгерские или американские) культурные и духовные традиции, оберегающей и исповедывающей православие, или в американской колони,окатоличеной, заваленой всякими сектами и макдональдсами, ведущей войну против братских народов? Большая проблема Украины в её неоднородности.Исторически украина делится,как бы мы того не хотелт на две разнополярныу части.Юговосток - провославная часть Украины, сохранившая свою веру и традици, ЯЗЫК, пребывающая более 400лет в Равноправном политическом, военном,а главное в КУЛЬТУРНОМ и НАУЧНОМ,ДУХОВНОМ союзес Россией.Западная Украина основана Киевскими православными князьями, но в скором времени была поглощена чужими государствами и культурами.Более 500 лет она рвалась на куски католической Польшей, Румынией, венгрией, враждебных России.Как бы будучи буферной зоной между славянским востоком и всё более подчиняющемося англосакскому миру востоку Европы.Только в 40-выегоды эта часть вернулась в лоно своей цивилизационной сущьности, но вместо того, чтобы принять материнскую культуру восточной украины, нормы устоявшегося двуязычия( да что и говорить, даже эталон украин67ской речи- полтавско-черкасский диалект находится не в западной, а в "материковой" Украине), влиться в семью братских славянских народов, она навязывает "свои": польские,румынские , американской и канадской "дияспоры",имея врагом номер один - СЛАВЯНСТВО, как таковое. и Россию в частности.
К сожалению таковы исторические реалии раскола нашего общества.Проблема западной Украины в неспосчобности к консенсусу как таковому( чемоданы и вокзалы именно оттуда),отсутствию стремлений к взаимопониманию.Вместо этого- ВЕКАМИ вдалбывающаяся пропаганда врагов славянства, что нужно уничтожить всё русское. а потом в быдло к польским . американским панам.
В Грузинском геноциде против Осетинского народа все кричат о противостоянии России и Грузии.Товарищи! ознакомтесь с фактами и международными законодательными нормами% они нарушены Саком дважды.Закон об Олимпийском перемири,и убийство мирных жителей, дающим полное право считать его военным преступником и отдать под трибунал.Грузия веками истребляет осетин(1991, 2008) и по закону кавказа дружбы между этими двумя народами не будет никогда.Россия ЕДИНСТВЕННАЯ, кто оказал помощь осетинским женщинам и детям.Если бы она не вмешалась, то Сак просто стер бы этот народ с лица земли и никто бы из "демократов" мира не то. что бы не возмутился, а сделали бы вид .что ничего не произошло.
Вот о чем в первую голову нужно говорить.

 Отправлено: 20.08.08 16:55. Заголовок: Война в Южной Осетии..

Война в Южной Осетии: 89 фотографий Аркадия Бабченко:

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551

 Отправлено: 20.08.08 17:19. Заголовок: Предлагаю администра..

Предлагаю администратору форума убрать трибуну для пропаганды религиозной нетерпимости (на почве православия) и национализма (в разных формах).
Думаю, что прилагаемое обращение деятелей культуры не выросло на пустом месте.
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/10/22/20061022172507827.html

 Отправлено: 20.08.08 17:31. Заголовок: Воосоединение с Россией - это не только их историческое право, но и долг

"проталкивают идеи национализма и межнациональной вражды"

Вы только не обижайтесь, но по-моему Вы этим и занимаетесь,только с другого конца.

"Воосоединение с Россией - это не только их историческое право, но и долг."

и всё за них решили...

 Отправлено: 20.08.08 17:41. Заголовок: никто бы из "демократов" мира не то. что бы не возмутился, а сделали бы вид .что ничего не произошло

А они так и делают. Во всяком случае здесь,в Англии. Про то ,что Грузия после официального заявления Саакашвили о непременении оружия начал обстрел осетинских деревень и за несколько часов уничтожила полторы тысячи мирных жителей не упоминалось НИ В ОДНОЙ ГАЗЕТЕ. Гергиев даже дал несколько интервью БиБиСи по этому поводу. Зато про Российских захватчиков -везде и каждый день. Сегодня опять...
Россия уже давно под мушкой "демократической" прессы из-за резкого ухудшения отношений с западомЧтобы не произошло,-всё-равно виноваты будут русские.

 Отправлено: 20.08.08 18:02. Заголовок: БРАТЬЯ КОНТРАБАСИСТ..

БРАТЬЯ КОНТРАБАСИСТЫ! не хочу провоцировать панику и нагнетать истерию но,
давайте посмотрим правде в глаза: Третья мировая уже началась. Пока она идёт на информационном поле. Конфликт Грузии и Осетии, скорее всего и нужен был для того, чтобы начать эту информационную войну, и внушить еврпейцам страх перед реальной угрозой из России. Под шумок, в Польше уже ставят ПРО. Осталось убедить и остальных, что пора вооружаться. Конечно, хочется верить что там не дураки, но...
Как по вашему, как в дальнейшем будут развиваться события?

 Отправлено: 20.08.08 18:20. Заголовок: Хочется верить в хор..

Хочется верить в хорошее.

 Отправлено: 20.08.08 18:43. Заголовок: Она неизбежна хотя б..

Она неизбежна хотя бы ввиду климатических катаклизмов, толкающих запад к переделу мира, а точнее территории России. Мне просто непонятно зачем силой, если проще было бы стереть границы и сделать свободным перемещение народов, всеравно это произойдет, но если это произойдет военным путем, то погибнут миллионы. По закону жизни, чем сильней бьют - тем сильней отвечают и так до полного перелома кого либо из бьющихся. Как правило дерущиеся ситуацию не держат под контролем, ажиотаж драки это непозволяет, поэтому примерения с их сторон ждать непридется. Путей два - либо все мирятся и живут дружно и вместе, либо будут втянуты в войну, время передела территорий настало.

 Отправлено: 20.08.08 19:08. Заголовок: Вспоминается старая ..

Вспоминается старая история, когда генерал Де Голль в ранге президента Франции приехал в СССР и попросил показать ему наш ракетно-ядерный щит. Придя в совершеннейший ужас от увиденного, генерал спросил:

- И, в случае войны, по чему будет нанесен первый удар?

- По штабу НАТО – получил он беспристрастный ответ.

- Но штаб НАТО ведь в Париже!

- А мы не по Парижу, мы по штабу НАТО.

P.S. пока существует паритет в ядерных силах на планете (*) и гарантированное его применение в случае начала Мировой войны (не локальных войн!),"неприемлемый ущерб" будет основным сдерживающим фактором для начала 3-й мировой войны.Помимо чисто военных целей,наравне с ними будут уничтожаться мегаполисы с разных противоборствующих сторон и инфраструктура государств на периферии.Достаточно представить результаты такого рода событий,чтобы понять что планета за 30 минут превратится в нечто,а последующие 5 лет ( "и живые позавидуют мёртвым...") - в ничто.

(*) - На первое января 2006 года на вооружении российской ядерной триады - РВСН, ВМФ и ВВС находились 4399 ядерных боеголовок, у США эта цифра достигает 5966 единиц,а это до х.я и хватит всем,так что в сторонке отсидеться не получиться ни у кого на шарике.

P.S. Я ЗА МИР НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ (без смайлов).

 Отправлено: 20.08.08 21:10. Заголовок: Оптимист - это плохо..

Оптимист - это плохо проинформированый писсимист. Дело в том что, система ПРО и есть защита от ядерного нападения и то, что её начинают устанавливать у наших границ, говорит о том что, они готовятся именно к ядерному нападению.
Но для того, чтобы покончить с Россией раз и навсегда им нужен повод, а точнее, провокация.
Но Грузия далеко от Европы и, даже если Россия полностью разбомбпт Грузию, они не дёрнутся, она им не нужна. Почти все европейцы и о стране-то такой первый раз в жизни слышат, главное - напугать европейцев. Информационную войну похоже мы проиграем. Следующий шаг для америкосов - напичкать Европу ПРО и убедить их в том что они в безопасности. Провокации из Грузии будут продолжаться, а европейцам бдут демонстрировать какие мы "звери".
Посмотри на их лица, та-же Кадолина всё прекрасно видит и понимает. http://www.vesti.ru/videos?vid=145188 А язык их жестов и действий недвусмысленно гворит о том что, цель поставлена, и план действий уже намечен. Будет или не будет, конечно мы всем хотим чтобы этого не случилось, но похоже штаты настроены решительно.
Наш следующий шаг - это отдать Сака под международный суд, и продемонстрировать миру правду, и таким образом выйграть информационную войну.

P.S. А попробую-ка я угадать: Сака обьявят сумашедшим, а на нет - и суда нет. Таким образом нам заткнут рот.

 Отправлено: 20.08.08 22:09. Заголовок: Как далеко всё зашл..

Как далеко всё зашло !

 Отправлено: 20.08.08 23:05. Заголовок: Barley пишет: Оптим..

Barley пишет:

цитата:

Оптимист - это плохо проинформированый писсимист

Отсутствием информации никогда не страдал,но следовало бы знать,что распил средств и уж тем более лоббирование финансирования ВПК далеко не русское изобретение.Рассматривая сумасшедший военный бюджет США (что-то около 700 млн $ на 2008 год) в Конгрессе во времена второй компании в Ираке поднимался вопрос о абсолютно "чудовищных" расходах на самые различные нужды группировки и приводились примеры колоссальных переплат поставщикам за которыми стоял государственный тендер начиная от продовольствия и заканчивая туалетной бумагой.Но это так ,пример...
Теперь по ПРО США в Европе,что-бы говорить о нем, хорошо бы представлять что это такое:
на данный момент ЭТО оружие (и никакое другое)не способно противостоять РВСН России,потому-что такого оружия не существует и появится не раньше 2050 года.Вопрос лежит в области геополитического влияния и болезненной реакции Кремля (абсолютно оправданной ,потому-что влияние зарабатывается не только прямым военным столкновением) на их размещение у непосредственных границ России,и полного непринятия их у себя под боком по факту.
Деньги и немалые , которое выделяет на этот проект Америка ,остаются у людей возглавляющие военные производственные корпорации и которые традиционно близки правительству США,а в то же время очередные испытания противоракет системы ПРО дальше мало-мальского захвата целей по заранее просчитанным траекториям болванок не идет,а это не особенно и нужно ,потому что деньги будут давать и дальше,об этом позаботятся.
Вся антироссийская политика США последних двух президентских сроков в отношении России - геополитическая и направлена на ослабление России,и постепенной изоляции её от остального мира,и в первую очередь от Европы.Настрой Штатов заканчивается там где начинается угроза войны в прямом столкновении,даже при том что наша Армия ох как отстает в оснащение от американской.Задача госдепа втянуть Россию в череду локальных конфликтов,на примере Чечни,Грузии,(Украины?),да Бог с кем угодно,но только не с членом НАТО,иначе это полноценный конфликт с вышеописанными последствиями.Потому и пролетели наши молодые демократии с членством в НАТО в этом году,потому как ставка на них другая,да и зимой сомневаюсь что их примут .

Саакашвили под суд они не отдадут,его отправят читать лекции в американскую пердь.Поставят Георгадзе или Бурджанадзе,оба политика уже консультируются с госдепом,увидим на кого ставка уже скоро.А информационную войну хоть мы
и не выиграли,но уже замечательно ,что не провалили.

 Отправлено: 20.08.08 23:48. Заголовок: KYCH, огромное спаси..

KYCH, огромное спасибо, я об этом как-то и не подумал.
Я так понял что, размещение ПРО в восточной Европе направлено на осложнение отношений между самой Европой и Россией и, даже если вместо ракет, там будут стоять муляжи стоимостью в миллионы долларов, так и получится, начнётся кризис не только политических, но и экономических отношений, что неминуемо отразится на экономике Европы. Это война не только США и России, но и доллара и евро.
Я так поня что, кто-то решил убить трёх зайцев: 1. Заработать денег на госзаказе на вооружение. (наверное это основная причина, им уже некуда его девать) 2. Ослабить политический и экономический потенциал России. 3. И ослабить экономику Европы.

 Отправлено: 21.08.08 00:51. Заголовок: Одуреть... и эти два..

Одуреть... и эти два пацана играют на контрабасах? Эй ребята, у вас все в порядке с выбором направления жизнедеятельности?

 Отправлено: 21.08.08 02:26. Заголовок: KYCH пишет: что-то ..

KYCH пишет:

цитата:

что-то около 700 млн $ на 2008 год

Конечно не миллионов ,а миллиардов.Очепятка.