Отправлено: 20.02.08 14:10. Заголовок: Вечный поиск

Ринат расскажите пожалуйста о вашем способе держания смычка. По моему вы играете французской постановкой, если я не ошибаюсь. Так вот кто то ставит большой палец внутрь колодки, в кто то частично на трость, частично на выступ колодки. Я постоянно в поиске, вот к четвертому курсу академии я добился все таки того что пропали болевые ощущения в кисти, путем того что избавился от привычки давить на смычок. Теперь играю так сказать липким смычком, заставляя струну естественно колебаться. Но никак не могу определится с большим пальцем, куда его воткнуть:-), в трость или в колодку? Я думаю что вам есть чем поделиться в этом вопросе. Расскажите пожалуйста.

 Отправлено: 20.02.08 14:19. Заголовок: Или вот еще вопрос, ..

Или вот еще вопрос, касается пальцев левой руки. Кто то играет прогнутыми пальцами, а кто то считает прогибать пальцы это преступление. Что вы думаете и как играете сами?

 Отправлено: 20.02.08 22:37. Заголовок: вопрос чисто индивид..

вопрос чисто индивидуальный. я пришёл к колодке,потому что пальцы всё время съезжали вперёд и их распределени-равновесие всё время нарушалось. Вместо 4х палцев на трости получался один.И как результат давление и задранный локоть. Осно звукоизвлечения-найти точку максимальног резонанса на струне без давления и скорость,соответствующую этой точке (Колосов). А держание смычка-это недержание смычка. Ощущение баланса,контроль равномерно распределёнными на трости пальцами (а у немцев-внутренней стороной ладони),смычок-живой, струн нет,в руках-живой звук. Лучше использовать весь волос-больше обертонов.
Если держать большой палец за колодку-лучше ощущение баланса,но хуже артикуляция в конце смычка.
Вообще ,нет одной постановки. Я держу по-разному,в зависимости от того ,что нужно. В оркестре ,когда очень громко (а громко почти всегда!)-в кулаке с просунутым между тростью и волосом большим пальцем,этакой фигой,и мочу....иначе не выживешь...но рекомендовать такого не могу. А в классике и бароко,намного выше колодке,как барочники...
Короче-нет идеальной постановки, нужно приспосабливаться,-слишком тяжёлый инструмент.
Очень советую попробовать и немцем тоже. Последнии пол года играю немцем в оркемтре и многое для себя открыл.И для франц. постановки тоже

 Отправлено: 20.02.08 22:59. Заголовок: ? Или вот еще во..

?


Или вот еще вопрос, касается пальцев левой руки. Кто то играет прогнутыми пальцами, а кто то считает прогибать пальцы это преступление. Что вы думаете и как играете сами?



Растропович играл прогнутыми пальцами!
В технике и громкой динамике играю собранными пальцами,а нежных местах в верхнем регистре- прогибаю. Опять же-нет одного правила.Ищите краску,кот. Вам нужна.
Более важно -как ставить пальцы. Не тянуть вниз и не зажимать большой палец,а как на ф-но: сверху,как будто хотите проткнуть гриф (шоколадный) насквозь.Как опорная нога лягушки перед прыжком(Колосов).можно даже попробовать на столе:положите руку и поотталкивайтесь разными пальцами,но на абсолютно расслабленной кисти. И ещё очень важный момент,перенесение веса руки на играющий палец. Как мы переходим с одной ноги на другую,также и на грифе-ходить,переступать с одного пальца на ,и помогать (ВАЖНО!) небольшим соскальзыванием большого пальца в сторону играющего (2го и 4го) Не Держите позицию! Один играющий палец на струне ,особенно в ставке (Колосов) , в необходимых случаях-с поддержкой большого(тоже подвижного) Особенно важен этот принцип (перенесения веса)для вибрации,наряду с полным освобождением первой фаланги(Колосов),чтобы видно было её вихляние от прогнутого состояния к нормальному. Всё ,пора остановится!

 Отправлено: 20.02.08 23:16. Заголовок: Ринат! скажите пожал..

Ринат! скажите пожалуйста. У меня немецкая постановка но маленькая рука. По всем методикам и школам получается что с моей рукой нужно играть французкой постановкой. Ето правда, что от размера руки зависит подбор постановки? или можно подобрать смычок с меньшей(уже) колодкой и дальше играть немцем?

 Отправлено: 20.02.08 23:22. Заголовок: Ринат! скажите пожал..

Ринат! скажите пожалуйста. У меня немецкая постановка но маленькая рука. По всем методикам и школам получается что с моей рукой нужно играть французкой постановкой. Ето правда, что от размера руки зависит подбор постановки? или можно подобрать смычок с меньшей(уже) колодкой и дальше играть немцем?

 Отправлено: 20.02.08 23:46. Заголовок: Я вообще предпочитаю..

Я вообще предпочитаю смычки с маленькими колодками. Менять постановку на франц.? Просто поучиться, а не менять-стоит. А от размера кисти ,по-моему,такого решения принимать не нужно .У меня была пара крохотных девочек с нем. колодкой,-одна теперь номер 3 в Байриш рундфунк,а другая тоже очень сильная,с большим звуком,учится сейчас в Берлине у Эско Лайнена. А вот некоторым французам лучше перейти не немцев (Колосов делал такой тест-заставлял класть руки на стол с вывернутыми на 360 градусов кистями. Если не можете-берите нем смычок)

 Отправлено: 21.02.08 13:13. Заголовок: спосибо большое за о..

спосибо большое за ответ! потомучто серйозно начал относится к постановке(я только учусь...) и вопрос способа держания смычка сейчас очень волнует! спосибо!

 Отправлено: 21.02.08 16:46. Заголовок: Ринат, огромное спас..

Ринат, огромное спасибо вам за ваши ответы. Очень интересные образы и ассоциации вы приводите. Спасибо.
Мне интересно о вашем мышлении при выборе аппликатуры при игре соло. Приведу небольшой пример. Возьмем пьесу Кусевицкого "вальс миниатюра", пятый такт партии контрабаса. Это место обычно у всех очень невнятное, приходится делать несколько переходов, фраза рвется. Мой друг придумал аппликатуру такую: ре второй палец, до диез первый, ми третий, ре второй, си первый, соль ставка, ми на ре струне первый, и все это без переходов, растяжка и шарнир так сказать. Все получается как бы в одной позиции, звучит цельно, но на мой взгляд очень опасно, по крайней мере для меня. На сцене из за волнения можно такую аппликатуру провалить.
В общем у нас есть свои, контрабасовые каноны аппликатур, но порой они идут в разрез с фразировкой и как ни странно на это мало обращают внимание. На мой взгляд лучше у растянуться как следует, попытаться свести переходы к минимуму но что бы фраза была цельной. Что то я увлекся, извините:-).
В общем мне очень интересно узнать ваш подход. Как вы решаете эти проблемы? Может быть у вас есть какие нибудь интересные примеры?

 Отправлено: 21.02.08 21:36. Заголовок: Тоже очень благодаре..

Тоже очень благодарен как Ринату, так и всему форуму, классный ресур, потому как где узнать такие простые но важные истины и ньюансы, тем кто не имеет ни учителей ни возможности уже учится где либо :) По возрастной причине

 Отправлено: 22.02.08 03:17. Заголовок: Мне интересно о вашем мышлении при выборе аппликатуры при игре соло

По возможности делать переходы,чтобы не ломали фразу: на сильных или относительго сильных доляхб при смени струн,при смене смычка...
Мне кажется ,что использовать растяжки нужно только в крайних случаях,т.к. страдает вибрация из-за дополнительного еапряжения на мышцы пальцев. В том конкретном случае предложение интересное,нужно только изловчиться,чтобы был действительно шарнир,а не растяжка(иначе не будет артикуляции),т.е. успеть перенести вес кисти на играющий палец,что в этом темпе потребует ловкости.Можно сыграть и третьим пальцем. Технология:Попробуйте сделать маленький переход на первом, накрыть сверху свободным третьим (с маленькой вибрацией,если успеете дрыгнуть....) переместив на него вес кисти и вместе с третьим поставить большой палец ,довольно блтзко (где-то на месте до диеза),а 1-й и 2-й -поднять)
Сделайте это всё на абсолютно свободной ,расслабленной кисти. Тогда на переходе не будет спазма и верхняя ми успеет пропеться.

 Отправлено: 22.02.08 13:38. Заголовок: У меня еще столько в..

У меня еще столько вопросов! Буду постепенно спрашивать, что бы равномерно усваивать ваши ответы:-).
Ринат, мне кажется что многим будет интересно узнать как вы занимаетесь. Это очень важный вопрос. Потому что многие просто не умеют правильно заниматься и как результат огромное количество времени потрачено впустую. А самое неприятное то что когда человек заканчивает учится, и остается один на один с собой, педагога больше нет, вот тут начинаются проблемы. Сейчас я для себя выработал какую то систему, но помню что когда я закончил училище и готовился поступать в академию Гнесиных меня охватил ужас, от того что я остался один.
Расскажите, как например вы учите своих студентов правильно построить план своих занятий, как вы советуете разыгрываться, может какие то упражнения и т.д.
Спасибо.

 Отправлено: 23.02.08 03:17. Заголовок: Я тоже потратил мног..

Я тоже потратил многовремени впустую.только пиля на контрабасе,вместо того,чтобы заниматься теорией, анализом,партитурами,барочной музыкой и общим развитием.Игра любого человека отражает не только владение инструментом,но и общее понимание музыки,общее развитие ,человеческие качества и т д. Намерения-для чего он играет? Что в это время происходит в его сознании: скучная обязаловка ,самолюбование, желание высказаться, самоутверждение, встреча с Богом? От того на что настроены мозги очень много зависит. Нельзя всё сводить к технологии-придёте в тупик. Музыкально-эстетические потребности толкают технологию вперёд,а не наоборот.
Начните с похода в музей и прослушиванием какой-нибудь симфонии Бетховена с партитурой, а потом разберите и сыграйте какой-нибудь кусок,ну скажем начало из медл. части 7 симф. и пропойте партию альтов . Или сыграйте хорал Баха и пропойте один голос,а затем другой проигрывая оставшиеся . Очень важно пройти курс контрапункта,чтобы лучше слышать музыку,понимать направление фразы и зависимость от смены гармонии.
Что же касается технологии,то это зависит от индивидуальных проблем. Для разыгрывания,пока лучше упражнений Шрадика ( свободное падение пальцев на струну и активное снятие со струны при переходах и движении вниз)- спросите у скрипачей рассказать по-подробнее, и гамм -ничего не придумали. Вообще почаще консультируйтесь со скрипачами и виолончелистами-они так нас обогнали! И система у них уже давно отлажена (Янкелевич, Козолупов)
Хорошее упражнение для укрепления пальцев из бас гитарной школы. Один палец не каждой струне: начните с полупозиции- фа 1 на ми стр., си 2 на ля, фа 3 на ре . си 4 на соль дальше первая позиция наоборот :ля 1 на соль фа 2 на ре . ре бемоль 3 на ля, ла 4 на ми, дальше тоже на 2 позиции и т д
И конечно-вибрация: считаное количество витков под метроном, постепенно убыстряя и замедляя,добиваясь контроля,(про перенос веса и роль Б пальца смотри выше)обратить внимание на освобождении первой фаланги вибрирующего пальца,затем тоже с переходами в др. позиции сохраняя туже скорость и амплитуду.
А вообще можете сами придумать упражнения какие Вам нужны или спросите у скрипачей что они делают,-у них таких миллион (знаю ,потому-что жена и дочь скрипачи,всё время у них что-нибудь поддидюриваю...)

 Отправлено: 24.02.08 01:33. Заголовок: А про упражнения чет..

А про упражнения четырьмя пальцами - здорово! Видел такое у Д.Патитуччи. Его же можно и с большим пальцем играть.

 Отправлено: 24.02.08 11:55. Заголовок: Ринат, не могли бы в..

Ринат, не могли бы вы рассказать как вы работаете над новым произведением? Вот мне например порой не слышно при моей игре, то что слышно со стороны, это конечно меня расстраивает. Как вы работаете над фразировкой, интонацией и т.д? Понимаю что на эту тему говорить можно очень долго, но все же не могли бы вы дать несколько полезных советов?
Спасибо.

 Отправлено: 25.02.08 01:06. Заголовок: Ринат, вы эксперимен..

Ринат, вы экспериментируете с натяжением волоса? По моему это очень полезно, но никто почемуто этим не пользуется.

 Отправлено: 26.02.08 01:26. Заголовок: То ,как вы фразирует..

То ,как вы фразируете зависит от того,как слышите гармонию (опять пришли к тому .что нужно заниматься гармонией и контрапунктом)Фраза движется от одной гармонии к другой,с кульминациями на наиболее острых ... Каждая смена гармонии-СОБЫТИЕ, изменения среды обитания,напряжения мелодического голоса. Когда занимаетесь,не играйте по сольной партии,а играйте по клавиру и пытайтесь,чтобы аккомпанимент всё время звучал в голове.
Каждая нота-цепочка в направлении от чего-то и к чему-то. НИ ОДНОЙ ПРОСТО СЫГРАННОЙ НОТЫ! Только с музыкальным содержанием и с направлением.
Интонация? Чёткое ощущение позиций ,но с игрой по принципу -один палец на струне (где не хватает сил ,то со с помощью других: 1+большой,2+1,или 2+ большой и т д)каждый раз с переносом веса руки на играющий палец. Част проблемы с интонацией зависят от зажатости и ,как ни странно,от плохого ритма,когда последняя нота перед переходом не дослушивается,подсекается. Ещё полезно вслушиваться в ноты: чистые ноты -здоровые,полные обертонов,звенят,а фальшивые-больные,усечённые. И опять совет Гордана Николича-"не играйте,-СЛУШАЙТЕ"
И попробуйте доверять своим рукам,освободить их и понять их логику,чего они хотят...

 Отправлено: 27.02.08 02:28. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Ещё полезно вслушиваться в ноты: чистые ноты -здоровые,полные обертонов,звенят,а фальшивые-больные,усечённые.

А ведь и правда! А ещё чистые и здоровые ноты могут быть благодарны.

 Отправлено: 04.03.08 02:53. Заголовок: Про правую руку забы..

Про правую руку забыл добавить самое главное. Тоже от Колосова.Рука прямая (но не вытянутая), Маятник, ощущать вес ВСЕЙ руки от плеча,начинать ведение смычка от спины,положив вес руки на струну. К концу смычка руку обязательно открывать,вести колодку по направлению вниз,не задирать локоть(очень часто),а при ведении вверх смычком у колодке пытыться погладить себя локтём по животику (у кого есть), это позволяет ощутить вес верхней части руки и не зажать плечо.При смене у колодки ослабить указательный палец и отдать его функции следующему (среднему или безымянному)

 Отправлено: 05.03.08 01:59. Заголовок: Ринат, а у вас нет в..

Ринат, а у вас нет видео какого нибудь вашего мастеркласса? Если нет то не планируете ли вы что нибудь в этом роде?

 Отправлено: 05.03.08 02:02. Заголовок: Вообще на мой взгляд..

Вообще на мой взгляд это было бы интересно. Вы же бываете в Москве? Мастер класс где можно было бы задать вам вопросы

 Отправлено: 05.03.08 11:33. Заголовок: Здраствуйте Ринат Иб..

Здраствуйте Ринат Ибрагимов, только что попал на этот форум мне интересно вы много времени проводите в интернете?

 Отправлено: 06.03.08 01:04. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

Ринат, а у вас нет видео какого нибудь вашего мастеркласса? Если нет то не планируете ли вы что нибудь в этом роде Вообще на мой взгляд это было бы интересно. Вы же бываете в Москве? Мастер класс где можно было бы задать вам вопросы

Есть видео с мастеркласса из роял коледжа. Они вроде бы сделали такую серию для всех инструментов и продают где-то в Европе. Начали с Испании,как мне сказали. Как его достать я не знаю. А в Москву с тех пор как я уехал,меня никогда не приглашали. Надоел....

 Отправлено: 06.03.08 01:06. Заголовок: vitek пишет: Здраст..

vitek пишет:

цитата:

Здраствуйте Ринат Ибрагимов, только что попал на этот форум мне интересно вы много времени проводите в интернете?

Заглядываю каждый день,когда не на гастролях. Но через три дня начнётся... До 5 апреля безвылазно

 Отправлено: 06.03.08 02:18. Заголовок: Здорово! Ринат, а ка..

Здорово! Ринат, а каким образом вас можно пригласить? Нужен какой нибудь официальный документ, например от вуза?

 Отправлено: 06.03.08 02:31. Заголовок: Ну как обычно пригла..

Ну как обычно приглашают людей на мастеркласс. Документов и гонорара не нужно.Пусть хотя бы оплатят дорогу.

 Отправлено: 06.03.08 08:49. Заголовок: А со скольки лет Вы ..

А со скольки лет Вы играете на контрабасе? И до контрабаса на чём играли?

 Отправлено: 06.03.08 09:38. Заголовок: Муз.школу закончил н..

Муз.школу закончил на виолончели и с 16 лет играю на к-б. Выходит ,что больше 30 лет

 Отправлено: 06.03.08 09:45. Заголовок: Вы тридцать лет игра..

Вы тридцать лет играете и за это время у Вас верное вырос большой репертуар, а сейчас Вы пополняете свой репертуар новыми произведениями , если да, то какие это произведения?

 Отправлено: 06.03.08 15:27. Заголовок: Ещё не играл ни одно..

Ещё не играл ни одной сюиты баха полностью, хочу также сделать переложения песен Шуберта, Вольфа,Берга
Уже есть все ноты ,но нет времени, живу в оркестре.
А вообще -море всякой музыки,кот. может позвучать на к-б.

 Отправлено: 06.03.08 23:24. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

хочу также сделать переложения песен Шуберта, Вольфа,Берга

Это всё-таки расчитано на нормального слушателя, в России такого почти уже нет.

 Отправлено: 07.03.08 03:11. Заголовок: пессимизм..

пессимизм

 Отправлено: 07.03.08 12:36. Заголовок: Ринат, у меня есть ч..

Ринат, у меня есть частный вопросик. Подскажите пожалуйста какой аппликатурой вы играете первую фразу интермеццо Глиэра (ре, соль, ля, си, ре, до, си, ля, ми, ля)?

 Отправлено: 08.03.08 03:33. Заголовок: Давно это было...Вро..

Давно это было...Вроде бы так
1Б1232121(на ре)2 или так
1Б1231Б212

 Отправлено: 08.03.08 17:42. Заголовок: А вот вопрос для все..

А вот вопрос для всех, ну и конечно Ринат, ваше мнение мне тоже очень интересно. Этот вопрос по моему уже где то обсуждался, но я его задам немного подругому. А именно:
надо ли играть репертуар других инструментов? Поясню. Ведь признаемся что далеко не весь контрабасовый репертуар интересен в художественном плане. Например я считаю что кое какие произведения для виолончели можно играть на контрабасе, и не потому что они удобны на контрабасе, а потому что они мне очень нравятся, я бы хотел их исполнить, при этом вложив в них частичку себя, и более того, на контрабасе они приобретут именно ту окраску, которую я бы хотел.
Как вы считаете?

 Отправлено: 10.03.08 09:54. Заголовок: Я считаю, что нужно ..

Я считаю, что нужно играть всё, что только возможно сыграть, тем самым расширять репертуар контрабасистов, и рассеирвать сомнения, что у контрабаса ограниченные возможности. Ведь на контрабаса большие возможности, но как я считаю не совсем большой оригинальный репертуар.

 Отправлено: 12.03.08 14:26. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

пессимизм

Хотелось бы верить, что это не так.

 Отправлено: 12.03.08 16:53. Заголовок: Вообще как-то сейчас..

Вообще как-то сейчас подзабыли о вокальной музыке и видимо не очень модно сейчас делать такие переложения. а ведь сколько шедевров у Брамса, Шуберта и т.д..... , которые прекрасно звучат на виолончели и существуют множество редакций подобного толка. А из контрабасистов (отечественных) пожалуй Азархин уделял большое внимание вокальному репертуару.
rinatibragimov А каие именно песни Вы хотите переложить????

 Отправлено: 13.03.08 16:07. Заголовок: .......а я пробовал..

.......а я пробовал перекладывать вокальные произведения, в частности пытался играть Песню Вальтера из Майстерзингеров, услышав её в исп. Казальса (пер. Вильгельми, скрип. пьеса), и быстро убедился, что в сравнении с виолончелью Казальса, а тем более в сравнении с голосом, контрабас у меня звучит очень тускло и невыразительно. Когда слушаю Доминго, Лисициана, старых итальянцев, очень хочется, чтобы у меня на контрабасе хоть чуть-чуть было похоже, но...

Может, оно и может как-то получиться, но когда в ушах это звучит, так, как должно...короче, думаю, никакой инструмент не сравнится с голосом. И вокальную музыку играть на контрабасе опасно. Я не прав? Конечно, дело скорее всего во мне, а не в контрабасе...

(((((научиться что-ли петь?))))))))))

 Отправлено: 13.03.08 18:53. Заголовок: gkrotenko пишет: на..

gkrotenko пишет:

цитата:

научиться что-ли петь?))))))))))

Да,научиться петь не помешает.Это реально помогает.
Вот по поводу вокальных произведений, моё мнение такое,их нужно играть и слушать тем более нужно.
Ну вспомните басовый репертуар,(училище или школа)там есть одно из замечательных переложений Ария Сусанина,разве она не стоит внимания?

 Отправлено: 13.03.08 19:36. Заголовок: А "Вокализ" ..

А "Вокализ" Рахманинова тоже неплохо звучит на к-басе.

 Отправлено: 14.03.08 11:49. Заголовок: Кстати... вокализов ..

Кстати... вокализов Ф.Абта "Избранные вокализы" ни у кого нет в электроннм виде случайно? Сорри за офтоп

 Отправлено: 14.03.08 23:46. Заголовок: Kontrabas пишет: А ..

Kontrabas пишет:

цитата:

А "Вокализ" Рахманинова тоже неплохо звучит на к-басе.

...тема про Гарри Кара была инициирована прослушиванием как раз Вокализа Рахманинова в его исполнении...

 Отправлено: 15.03.08 00:02. Заголовок: Я про его исполнение..

Я про его исполнение ничего не говорил и вообще не слышал,хотя могу представить..
Мне казалось тема Гарика создалась из дуэта Bottesini с Daniel Nixom..
А "Вокализ" всё-таки хорошо звучит)))

 Отправлено: 15.03.08 01:03. Заголовок: вокализ хорошо ложит..

вокализ хорошо ложится на инструменты, именно потому, что он вокализ: а-а-а.

но большинство вокальных произв. написаны НА СЛОВА. А выкидывая из песни слово, да ещё перекладывая с голоса на контрабас, исполнитель ставит себя в затруднительное положение.

Яркий образец интерпретации вокального материала на контрабасе представляет Боттезини, кстати. Есть о чём подумать, не правда ли?

 Отправлено: 15.03.08 14:56. Заголовок: А я думаю что для то..

А я думаю что для того что бы заниматься переложениями нужно иметь большой исполнительский опыт, по моему нужно переиграть добрую долю родного репертуара, обзавестись так сказать музыкальным "вкусом". А кто нибудь играл арию из бразильской бахианы Э.Вилла Лобоса? Этож ваще! У меня мечта ее хотя бы для себя, дома сыграть:-).

 Отправлено: 18.03.08 03:06. Заголовок: Друзья! Ринат как я ..

Друзья! Ринат как я понимаю сейчас на гастролях, я ему этот вопрос потом задам, а пока что давайте поделимся как кто занимается штрихами? Например моя подруга скрипачка, она в консерватории Московской училась, не помню у кого, говорит что ее педагог считал что штрихами надо заниматься только на этюдах, а гаммы для этого не подходят. По моему это странно. Поделитесь своим опытом.

 Отправлено: 18.03.08 12:47. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

а гаммы для этого не подходят. По моему это странно.

Да,странно.
Штрихи нужно учить на всём,особенно на оркестровых произведениях.
А то в этюдах да гаммах обычно не плохо получается,а как попадается такое место в оркестре сразу провал((

 Отправлено: 18.03.08 23:34. Заголовок: а мне кажется что ми..

а мне кажется что ми мажор в три октавы тоже не просто штрихами

 Отправлено: 19.03.08 12:25. Заголовок: Кто нибудь играл гам..

Кто нибудь играл гамму ре-бемоль мажор? Просто мне препод дал эту гамму и у меня на басе гриф короткий и последние и ноты си, до, ре находятся за пределами грифа! Подскажите как мне быть, лучше наверное в бок струну оттягивать?

 Отправлено: 19.03.08 22:19. Заголовок: vitek Нет,наверно зд..

vitek Нет,наверно здесь врядли кто-нибудь играл такую страшную гамму
Оттягивать,что еще то можно сделать?

 Отправлено: 19.03.08 23:37. Заголовок: Или взять другую гам..

Или взять другую гамму,зачем так извращаться..

 Отправлено: 19.03.08 23:43. Заголовок: играйте тише..

играйте тише

 Отправлено: 20.03.08 00:13. Заголовок: Борисович пишет: А ..

Борисович пишет:

цитата:

А то в этюдах да гаммах обычно не плохо получается,а как попадается такое место в оркестре сразу провал((

Полностью согласен. Гаммами злоупотреблять не следует. Руки запоминают только одну комбинацию и совершенно притупляются другие ощущения (это не значит , что гаммами не стоит заниматься).

 Отправлено: 20.03.08 07:22. Заголовок: DKBaSS Kontrabas У ..

DKBaSS Kontrabas У меня был до этого другой педагог он даже анекдот расказывал про эту гамму!

 Отправлено: 24.03.08 22:54. Заголовок: Чувак ГЛАВНОЕ ПЛОТНЫЙ КОНТАКт пальцев левой руки со струнои и не размахиваи смычком и любая гамма получится даже за грифом:)

 Отправлено: 26.03.08 02:04. Заголовок: Играю все гаммы по х..

Играю все гаммы по хроматизму. Занимаюсь ими немного.


rinatibragimov считаете ли вы полезным на практике занятие гаммами ,или в повседненвных занятиях предпочитаете что то другое?

 Отправлено: 28.03.08 15:31. Заголовок: Da chitaiu, hotia sa..

Da chitaiu, hotia sam eto delaiu redko,-ne hvataet terpenia. Pridumivaiu uprazhnenia na tekuschiy moment.A zria! Vot priedu iz otpuska , i srazu za gammi.

 Отправлено: 29.03.08 01:41. Заголовок: Первый вопрос которы..

Первый вопрос который я задал Ринату когда была создана эта рубрика, это где держать большой палец при игре французской постановкой, в колодке или на трости. Вот хочу поделится. Все таки я переучил себя держать большой палец на трости(!), и мне кажется что так смычок становится более управляемым, артикуляция более четкая, более четкая атака как у колодки, так и в конце смычка. Это конечно все очень индивидуально, каждый ищет свой метод, но я советую поэкспериментировать, многое интересного можно для себя открыть.;-)
А вам Ринат еще раз спасибо!

 Отправлено: 01.04.08 10:07. Заголовок: Я тоже раньше играл ..

Я тоже раньше играл постановкой когда большой палец ставится на колодку, но почти два года назад когда перешёл к другому педагогу и поменял постановку, теперь я когда играю я ставлю палец на трость, с этой постановкой у меня появилась более мелкая техника, стали лучше летучие и отрывастые штрихи. Но со старой постановкой я могу выдавить больше звука. Сейчас я могу играть двумя постановками! Кто знает может быть освоить ещё и смычок с высокой колодкой?

 Отправлено: 02.04.08 22:49. Заголовок: vitek пишет: я мог..

vitek пишет:

цитата:

я могу выдавить больше звука

Выдавливать ничего не надо, надо научиться раскачивать струну.

 Отправлено: 04.04.08 21:51. Заголовок: Я где-то месяц играл..

Я где-то месяц играл французским смычком,но немецкой постановкой,очень удобно!Только если бы винт ещё подлинней был)) Затем колодку поменял и мучаюсь до сих пор..два пальца(мизинец и безымянный) у меня всегда в воздухе болтаются.. надо мастеру заказать маленькую колодочку.

 Отправлено: 05.04.08 00:24. Заголовок: Доброго время суток ..

Доброго время суток Вам, Ринат! Расскажите пожалуйста о Вашем мнении относительно разбора новых произведений. Ведь разбор произведения это почти как зачатие ребёнка, хочется что б произведение (ребёнок) здоровым палучился На что больше уделять внимание. Если в масштабах выбраной программы, каким произведения всё таки лучше больше уделять внимания (какнтиленным, техническим). И прочее.

 Отправлено: 05.04.08 11:53. Заголовок: rinatibragimov у мен..

rinatibragimov у меня вопрос: я занимаюсь на к-басе тоько 1.5 года, можно ли попутно стандартной апликатуры употреблять и 4-ох пальцевую?

 Отправлено: 09.04.08 03:07. Заголовок: SSurok пишет: До..

SSurok пишет:

цитата:

Доброго время суток Вам, Ринат! Расскажите пожалуйста о Вашем мнении относительно разбора новых произведений. Ведь разбор произведения это почти как зачатие ребёнка, хочется что б произведение (ребёнок) здоровым палучился На что больше уделять внимание. Если в масштабах выбраной программы, каким произведения всё таки лучше больше уделять внимания (какнтиленным, техническим). И прочее.

Про разбор я уже что-то писал. А выбирать программу не только из технических соображений,но и учиться играть в разных стилях

 Отправлено: 09.04.08 03:08. Заголовок: pullman пишет: rin..

pullman пишет:

цитата:

rinatibragimov у меня вопрос: я занимаюсь на к-басе тоько 1.5 года, можно ли попутно стандартной апликатуры употреблять и 4-ох пальцевую?

Очень полезно,особенно в оркестре

 Отправлено: 09.04.08 09:17. Заголовок: rinatibragimov, дело..

rinatibragimov, дело в том, что в книге Доброхотова написано, что не рекомендуется прибегать к ней молодым и неопытным ученикам. вот.
Спосибо

 Отправлено: 09.04.08 18:56. Заголовок: pullman пишет: моло..

pullman пишет:

цитата:

молодым и неопытным ученикам. вот

Когда станете опытными может быть уже поздно... К тому же для игры таким способом нужны сильные пальцы,а следовательно - ежедневные упражнения.

 Отправлено: 10.04.08 17:07. Заголовок: rinatibragimov a po..

rinatibragimov
a po ditersdorfu ? chto s nim delatj?mojet estj kakie osobue sikretu ili skajem naxodki? ya zanimaysj nim uje mnogo let i lyboj polesnoj nformazui bul bu ochenj rad.

 Отправлено: 14.04.08 00:22. Заголовок: Всё больше убеждаюсь..

Всё больше убеждаюсь,что его нужно играть в венском строе.

 Отправлено: 14.04.08 00:34. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Всё больше убеждаюсь,что его нужно играть в венском строе.

Всё больше и больше людей приходят к этому мнению. Слушал я как-то запись концерта Пихля в венском строе (оркестр тоже играл соответственно в стиле)-здорово, воттолько имя контрабасиста не знаю...

 Отправлено: 14.04.08 08:37. Заголовок: rinatibragimov А чт..

rinatibragimov А что такое венский строй?

 Отправлено: 14.04.08 11:39. Заголовок: Позволю себе ответит..

Позволю себе ответить (если можно дополните меня).
"Венский пятиструнник" - инструмент, который имел благоприятную для игры конструкцию, форму и размер и, что особенно существенно, терцово-квартовый строй, соответствующий ре мажорному трезвучию: F-A-D-Fis-A. Отсюда преобладание почти во всех сочинениях тональностим ре мажор или ля мажор. Кроме того, композиторы довольно часто использовали скордатуру, повышающую строй на полтона и более (тогда удобными становились тональности си бемоль мажор или си минор). В этих случаях строй выглядел следующим образом: F-B-Es-G-B или F-H-(E)D-Fis-H. Контрабас с такой настройкой использовался не только в сольных (в этих случаях обычно без нижней струны F) произведениях, но и в камерной и оркестровой музыке.
Для венского строя написаны почти все классические контрабасовые концерты: Диттерсдорф, Пихль, Хоффмайстер, Циммерман, Шпергер, Ванхаль. Концерт Диттерсдорфа №1 и концерт Ванхаля имеют оригинальную тональность Es (повышение на полтона).

 Отправлено: 14.04.08 19:47. Заголовок: Sinzin пишет: Слуша..

Sinzin пишет:

цитата:

Слушал я как-то запись концерта Пихля в венском строе (оркестр тоже играл соответственно в стиле)

Дэйвид Синклер. Он подарил мне диск. Я его отправлю вместе с Чичиными записями. Только разгребу немного свои дела после поездок...

 Отправлено: 14.04.08 19:50. Заголовок: Sinzin пишет: "..

Sinzin пишет:

цитата:

"Венский пятиструнник

Можно и без пятой струны. многие играют с 4 -я.

 Отправлено: 14.04.08 21:46. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Можно и без пятой струны. многие играют с 4 -я.

Да,конечно. У меня кстати есть редакция 2го концерта Диттерсдорфа в венском строе. Из обычного контрабаса можно сделать вот это чудо. !я струна сольная -ля. Остальные оркестровые 2я -соль -настроенная на фа-диез, далее соответственно ре и ля оркестровые.

 Отправлено: 15.04.08 19:51. Заголовок: no wseje po ditersdo..

no wseje po ditersdorfu w normalnom stroe ili w wenskom neznay ya ot wenskogo stroya dalek da i na konkursax w orkestru mogut za wenskiy stroy zarezat. a po muzuke 1. wibrato ??? ??? 2.schtrixi (imeyu wwidu spikato ili schto??) Chichi igraet, Streicher igraet wse rasnoe,ponyatno Chichi igraet Uhr tex. barok w stile i wse takoe no zwuchit nesowsem kakto ubeditelno, ax da 3. stil .neyasno samuy slojnuy konzert

 Отправлено: 16.04.08 00:13. Заголовок: mazay пишет: zwuchi..

mazay пишет:

цитата:

zwuchit nesowsem kakto ubeditelno,

Звучит неубедительно,потому что Чичи не хватает мастерства. Н Давида Синклера звусит убедительно.Если хотите сыграть на "нормальном" контрабасе,но в стиле ! вибрато (если не можете без него обойтись),а лучше пользоваться иолько когда нужно развить ноту,раскрыть её к концу) очень умеренное, достаточно быстрое и с ограниченной амплитудой.звук интенсивный и звонкий . чистый (не романтический , даже в кульминациях. Не цыган, а аристократ в парике)
2. спикатто в класс. концерте отлисается от романт. тем,что оно естественное. Прыгать только там,где смычок САМ хочет прыгать,а не делать спикатто используя "мастерство"
чётко представлять себе фразировку. направление КАЖДОЙ ноты

 Отправлено: 18.04.08 15:13. Заголовок: Как часто играют дру..

Как часто играют другие классические концерты, например:Циммерман, Диттерсдорф№1, Шпергер (около 16 если не ошибаюсь).
Кстати у Шперегера есть очень симпатичные концерты, их как-то незаслуженно обходят стороной.

 Отправлено: 19.04.08 02:29. Заголовок: Довольно часто стали..

Довольно часто стали играть. Циммерманна впервые услышал месяц назад . Но как-то не проникся. Ещё 3 хофмайстера стали часто играть-он по-интересней на мой взгляд

 Отправлено: 19.04.08 07:41. Заголовок: Ура! Значит прогресс..

Ура! Значит прогресс всё таки идёт. Только до наших ВУЗов через 50 лет всё доходит (или до педагогов... незнаю). Циммерманн, действительно очень странный концерт, и к тому же на современном строе его безумно сложно играть, в отличаи от Хоффмайстера. Ещё совершенно невероятная акробатика в концерте Ванхаля в ре-мажоре (немецкая какя-то редакция), зачем такая нужна, непонятно.
А насколько большой популярностью пользуется Диттерсдорф №2 в До-мажоре (ред.Трумпф если я не ошибаюсь)???
И ещё вопрос. Что это за концерт Johann Hindle? По стилистике классика. 18 век. Ни кто о нём ничего не знает, может есть какие-нибудь сведения???

 Отправлено: 19.04.08 14:33. Заголовок: Sinzin пишет: Ура! ..

Sinzin пишет:

цитата:

Ура! Значит прогресс всё таки идёт

Mne na dnyax Prislal Grigoriy Kaz DVD konzert Kapuzzi s orchestrom w sobstwennom ispolnenii ochen solidno W STILE !!!

 Отправлено: 20.04.08 00:43. Заголовок: Sinzin пишет: Johan..

Sinzin пишет:

цитата:

Johann Hindle

не слышал.попробую найти

 Отправлено: 20.04.08 18:12. Заголовок: Концерт Johann Hindl..

Концерт Johann Hindle у меня есть в записи. Исполняет Josef Niederhammer.

 Отправлено: 21.04.08 01:36. Заголовок: А как можно послушат..

А как можно послушать?

 Отправлено: 21.04.08 01:41. Заголовок: Весь диск или только..

Весь диск или только этот концерт??? Могу залить....

 Отправлено: 21.04.08 01:53. Заголовок: Только концерт пожал..

Только концерт пожалуйста.

 Отправлено: 21.04.08 02:33. Заголовок: Joahnn Hindle. Conce..

Joahnn Hindle. Concerto.Josef Niederhammer-contrabass
СКАЧАТЬ

 Отправлено: 21.04.08 15:39. Заголовок: спасибо.было очень л..

спасибо.было очень любопытно.
Но играть его я наверное никому рекомендовать не буду,музыка малоинтересная. Наверное не даром никогда не слышал про этого композитора (или бассиста?)
Но всё-равно спасибо за Ваше время. Я пошлю Вам сегодня Чичи,Парадзика и Шашину.
Пока.
Р.

 Отправлено: 23.04.08 12:30. Заголовок: Ринат простите, а се..

Ринат простите, а сенклера где можно достать или заказать (Пихль, диттерсдорф,Хоффмайстер)???

 Отправлено: 24.04.08 03:48. Заголовок: Sinzin пишет: Рина..

Sinzin пишет:

цитата:

Ринат простите, а сенклера где можно достать или заказать (Пихль, диттерсдорф,Хоффмайстер)???

Он уже к Вам едет....

 Отправлено: 24.04.08 10:09. Заголовок: Ура!!! Встречаю, нак..

Ура!!! Встречаю, накрываю на стол, ставлю чайник

 Отправлено: 25.04.08 01:06. Заголовок: Здравствуйте Ринат! ..

Здравствуйте Ринат! А я просто хотел с вами поздороваться, сто лет ничего не писал, что то я обленился. А вы не могли бы рассказать о Паражике, не знаю как правильно произносится его фамилия, нигде не могу найти о нем информацию. Спасибо.
Если кто то знает где про него на форуме написано, напишите ссылку. Спасибо.

 Отправлено: 25.04.08 02:18. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

вы не могли бы рассказать о Паражике

Насколько я знаю ,он препадаёт в Германии во Фрайбурге.
Я послал его запись Евгению Синицину. Просите его ,чтобы выложил на сайт,когда получит. Я не умею....

 Отправлено: 25.04.08 12:13. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

Если кто то знает где про него написано, напишите ссылку. Спасибо.

У меня есть его два диска и DVD с его концерта, если нужно пишите, выложу.
Božo Paradžik
Скрытый текст

Božo Paradžik Božo Paradžik, double bass, Born in Zagreb, Božo Paradžik received his fi rst lessons at the age of 13. Already before graduating from the Prague Music Academy he was off ered his fi rst position as solo double bass player at the Residentie Orchester, Den Haag, in 1991. He later joined the Radio Symphony Orchestra Stuttgart. Božo Paradžik is first and foremost known for his solo work. At the age of 16 he made his fi rst recordings for the then Yugoslav broadcasting association. Between 1996 and 2001 Paradžik recorded a series of CDs for the SWR. He achieved worldwide fame with his solo CD for the EMI label, the only CD ever to have been recorded with works for solo double bass. As a soloist Božo Paradžik has appeared with many orchestras and chamber music partners in the musical centres of Germany, Great Britain, France, the Netherlands, Poland, the Czech Republic and the entire «ex-Yugoslavia». His artistic achievements have been honoured highly, thus Paradžik is the recipient of the rarely awarded Generation Prize of the Prague Music Academy and «Orlando», a prize conferred by the Croatian Radio and Broadcasting Association for the most outstanding appearance at the international summer festival in Dubrovnik in 2002.

 Отправлено: 25.04.08 23:29. Заголовок: kont_barabas Выклады..

kont_barabas Выкладывай, у меня есть его диск Лебедь или Слон и всё....

 Отправлено: 26.04.08 00:18. Заголовок: только если можно вы..

только если можно выложите так что бы было доступно всем, очень хочется послушать

 Отправлено: 28.04.08 17:49. Заголовок: DVDs skopiruju i vi..

DVDs skopiruju i na dnjah vishlju v Moskvu Sinzinu ...

Cd- Bozo Paradzik "Allegro Capriccioso" , Beethoven Cello Sonata A-Dur, "Forel" Quintet mozhna skachat' v biblioteke sdes': http://contrabas.fastbb.ru/?1-7-0-00000028-000-0-1-1209394042

p.s. Shpil'ko ssylochku na disk ja otpravil tebe na Л.С.

 Отправлено: 28.04.08 22:49. Заголовок: СПАСИБО!!! :sm25: В..

СПАСИБО!!! ВАЩЕ КРУТО!!!

 Отправлено: 29.04.08 00:47. Заголовок: .расскажите пожалуйс..

.расскажите пожалуйста о школе .раббата .а точнее о технике повдижного расширения.
Прстите за банальность, ноя думаю многим будет интересно услышать....

 Отправлено: 29.04.08 01:08. Заголовок: Обычный шарнир с под..

Обычный шарнир с подставлением большого пальца. Вообще из этого полупрофессионального к-бассиста,кот. имеет очень поверхностные представления о классической музыке,понятия не имеет о стилях, настоящем звукоизвлечении,вообще не знает контрабасового репертуара, а стал известным из-за своих пьес в жанре французских шонсон-полуджаза и наивных импровизаций, ну и конечно огромного обояния на сцене, делают столько шума, что меня это приводит в недоумение.

 Отправлено: 29.04.08 06:20. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

...понятия не имеет о стилях, настоящем звукоизвлечении...

От нескольких человек слышал, что Раббат всегда играет с подзвучкой, даже если это зальчик в 20 кв.м....
Кто- нибудь слышал его живьём?

 Отправлено: 29.04.08 09:49. Заголовок: Раббат постоянно игр..

Раббат постоянно играет с подзвучкой , это слышно на записях, даже там звук снят микрофонон+усилитель и т.д.
Насчёт его техники, так и знал,что услушу подобное мнение. Раздутый Франсуа... и всё-таки, как же ему удалось добиться такой популярности?

 Отправлено: 29.04.08 12:31. Заголовок: Ринат, я не знаю как..

Ринат, я не знаю как правильно сформулировать свой вопрос, но звучит он примерно так: как научится слышать себя? Ведь можно сколько угодно пилить контрабас, но ничего не добиться если не слышишь себя, а думаешь так сказать только о пальцах. Я например пытаюсь заниматься с закрытыми глазами, тогда меня ничего не отвлекает от звука, интонации, ну и как то более объективно слышу что я играю. Но с закрытыми глазами я проигрываю отдельные небольшие фрагменты, все произведение я так исполнить не могу. Посоветуйте пожалуйста как развить такой навык, слышать себя как бы со стороны. Спасибо.

 Отправлено: 02.05.08 02:32. Заголовок: Кто- нибудь слышал его живьём?

Генка,это ты? Слышал и игру и мастерклассы ,и не раз.Без микрофона,но когда играл с оркестром Проттовского паганини, ничего слышно не было. .Я ,конечно,немножко вспылил в предыдущем письме. Раббат талантлевейший человек и добился в своём жанре очень многогою И вообще ,так играть в 76 лет-фантастика!
Просто этот жанр -не классичесский .со всеми вытекающими обстоятельствами: звукоизвлечение, само представление о звуке, его интенсивности (Билли Холидей , а не Паворотти), отсюда поверхностной.облегчённой технике обеих рук. Он сам признаётся ,что не знает базового к-басового репертуара и не может давать советов по оркестровой игре тоже. Поэтому на его мастерклассе нужно играть или его или Протовские вещи...Но зато он читает лекции по технике по методу Сузуки-стоит толпа учеников и повторяет за мастером. Всё это очень хорошо организоваанно в коммерч. смысле. Всё можно купить на ДВД и везде сильно рекламируется. Сам он обычно срашивает на мастерклассах"вы ещё не купили мою книгу" или "всё ,что я сейчас скажу,есть на ДВД.только более обстоятельно..."А ДВД тут-же и продаются. Дело ,конечно,не в этом, а в том,что он настаивает-его метод должен быть базовым, с него начинать. А теперь представьте себе современного студента,кот. через пару лет играть конкурсы в оркестры,а потом всю жизнь в них работать.Даже если получится стать солистом,то что играть вот таким способом?Во-всяком случае не Баха и Бетховена.

 Отправлено: 02.05.08 02:48. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

Посоветуйте пожалуйста как развить такой навык, слышать себя как бы со стороны. Спасибо.

С закрытыми глазами-хороший способ. Можно просто отвернуться от контрабаса и смотреть в сторону от публики(не смотрите на гриф).
Самое важное.чтобы голова,туловище и дыхание были свободны,не помогали(гримасы на лице, ртом,зажимы в шее, ,задержки дыхания,пыхтение и т д ) и не зависили от игры.Только свободный вес рук, ощущение каждой фаланги свободного играющего пальца, расслабленныеживот,спина и плечи, НЕЗАВИСИМОЕ ОТ ИГРЫ ДЫХАНИЕ (не в ритме с музыкой, обособленное) и слушание себя.Тогда и сознание будет свободно.сможете дослушать и доиграть все ноты. И ещё ощущение трёхмерного пространства в каждой ноте, звук живой,живой...
Пора остановиться....

 Отправлено: 02.05.08 16:39. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Генка,это ты?

Конечно я! Разве не похож на картинке? особенно постановка - "выше конец"

 Отправлено: 02.05.08 16:58. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Дело ,конечно,не в этом, а в том,что он настаивает-его метод должен быть базовым, с него начинать.

Хорошо знаком с эго школой в трёх частях многие вещи не совсем понятны, топчится вокруг одного и того же.Принципиально нового там ничего нет.

 Отправлено: 02.05.08 22:09. Заголовок: Ринат вот тут много ..

Ринат вот тут много споров идет о видео Клауса Штоля, про оркестровые трудности. Что вы думаете по этому поводу, ну в смысле как вам это видео?

 Отправлено: 03.05.08 00:17. Заголовок: Ну вот.пошли провака..

Ну вот.пошли провакационные вопросы. Он классный дядька и хороший концертмейстер.А видео...Там много полезных советов...Но если очень общё ,то его технические возможности превышают музыкальные потребности. Но, критиковать легко...

 Отправлено: 03.05.08 09:34. Заголовок: Часто у Штоля звучит..

Часто у Штоля звучит очень угловато, как-то кандово по контрабасовому, что очень часто режет слух. Но группа Берлинского оркестра звучит здорово все играют в одинаковой манере и т. д. что не скажешь про наши коллективы. Много с чем я не согласен в итнтерпретациях маэстро ( с музыкой как-то не дружим, кантилена оставляет желать лучшего), но группа звучит...

 Отправлено: 03.05.08 17:00. Заголовок: Sinzin пишет: как-т..

Sinzin пишет:

цитата:

как-то кандово по контрабасовому, что очень часто режет слух

naskolko ya znay Stoll na kontrabase igraet?

 Отправлено: 03.05.08 20:18. Заголовок: mazay Я имею ввиду г..

mazay Я имею ввиду грубовато-слоновое музицирование.Очень часто приходилось слышать контрабасово, не контрабасово, так то оно так, просто часто этим прикрывают свою недалёкеость и ограниченность многие контрабасисты. Всё таки надо отталкиваться от того, что, контрабас-это прежде всего струнный инструмент и играют на нём смычком как на скрипке или виолончели.

 Отправлено: 03.05.08 21:31. Заголовок: Sinzin пишет: играю..

Sinzin пишет:

цитата:

играют на нём смычком как на скрипке или виолончели

pozwolte w korne wurasit swoe nesoglasie kak wu goworite Maestro Sinzin пишет:

цитата:

контрабас-это прежде всего струнный инструмент

a ne chelo i ne skripka i orkestrowue mesta nado igrat polagay po Kontrabassowomu toest kak Stoll pokasuwaet, poskolku luchsche Stola po schtrixowoy texnike prosto nikogo i net wowse da i nepokasuwaet bolsche nikto Botesini skolko ugodno a orkestrowux mest net, prostoy primer wozmite orkestrowuy Bass ,kakoe nibud orkestrowoe mesto ,skajem 5 Bethovena (2,3)9,3 )da newajno jizn geroya Strausa ,Wse snayt da, wklychite mobilnik na zapis i sugrayte a potom mojna i o straschnoy nedalekosti Stola pogoworit ,wot po Botesini on konechno nefantan a orkestowue dela nu uj prostite.

 Отправлено: 03.05.08 22:32. Заголовок: :sm223: ..

 Отправлено: 03.05.08 22:39. Заголовок: Ринат, у меня сново ..

Ринат, у меня сново вопрос про слышание себя. Вот ваша девочка-кореяночка (так ее все называют , не могли бы вы сказать как ее зовут? я ее на конкурсе слышал, очень понравилась, а как зовут не запомнил, стыдно конечно), ну вот она на гриф по моему практически не смотрит. Это все таки ваша методика или она сама? Может вы подскажете какие нибудь упражнения? Я сейчас (либо с закрытыми глазами , либо просто отвернувшись от грифа) пытаюсь играть переходы на большие интервалы по струне соль, по моему полезное упражнение.
И еще один вопрос, вы уже про это говорили, но если можно то же пару советов. Опять же у вашей девочки это очень заметно. В общем я вот о чем: пальцы левой руки как молоточки. Я помню что она довольно таки активно шлепала пальцами по грифу, особенно в позиции ставки, ну и соответственно хорошая артикуляция такая у нее. Я этим занимаюсь, но мне кажется что толи высоковато пальцы задираю перед шлепком, в общем мне пока не нравится как у меня получается. А в нижнем регистре этот прием ваще не получается, все таки я продавливаю струну. Ну в общем лаконично задать вопрос я не умею, но я думаю вы поняли о чем я.
Большое спасибо.

 Отправлено: 03.05.08 23:12. Заголовок: mazay пишет: o stra..

mazay пишет:

цитата:

o straschnoy nedalekosti Stola pogoworit

Не хотел ни кого обидеть ни Вас, ни тем более Штоля. И сравнивать с собой подавно не стану. Я лишь хотел сказать, что у всех разные взгляды на интерпретацию, это дело вкуса и высказал своё личное мнение по поводу некоторых эпизодов этого видео.Нельзя однозначно оценивать + или -, в каких то вещах Штоль неповторим, а в каких- то меня очень сильно разочаровал и именно в плохом смысле "немецким контрабасисзмом".

 Отправлено: 04.05.08 00:54. Заголовок: я не смотрел обсужда..

я не смотрел обсуждаемого ДВД, но был 2 дня назад в БЗК на ген. реп. Берлинского Филармонического.

Штолль играет в оркестре свободно и артистично, группа его звучит мягко и мощно. Эти артисты музицируют в великолепном оркестре с лучшими солистами и дирижёрами, на прекрасных инструментах за хорошие деньги - и получают от этого всего удовольствие. В таких условиях, на мой взгляд, об "оркестровых трудностях" говорить просто смешно.

А трудности - они там, где шкафы фабрики Лира, горенштейны и халтуры на мосфильме...

 Отправлено: 04.05.08 00:57. Заголовок: mazay пишет: Botesi..

mazay пишет:

цитата:

Botesini on konechno nefantan a orkestowue dela nu uj prostite.

Такое немного контрабасово-кандовое впечатление от того,что Клаус демонстрирует оркестровые трудности без попыток передать их общий музыкальный контекст.Просто очень качественно демонстрирует чисто технические приёмы. В оркестре я уверен он играет по-другому. Хороший урок для тех.кто игрпет конкурсы в оркестр: играть по-настоящему музыкально и с хорошой "сольной" фразировкой нужно даже оркестровые трудности,иначе впечатление может быть очень средним.

 Отправлено: 04.05.08 01:13. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

играть по-настоящему музыкально и с хорошой "сольной" фразировкой нужно даже оркестровые трудности

Аминь.

 Отправлено: 04.05.08 01:35. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

все таки я продавливаю струну

Завут её Ха янг фамилия Жьунг. Она тоже смотрела на гриф. играла с прогнутыми пальцами ,правой рукой вцепившись в смычок,и с абсолютно зажатой неконтролируемой вибрацией, отчего звук был агрессивным. И всё очень быстро. Когда я давал масстеркласс в Корее таких спортсменов там было 99% (и парочка не менее талантливых! один из них-1 премия кусевицкого,но мы с ним не нашли общего языка...). Она несколько месяцев сидела на гаммах, арпеджио , упражнениях и этюдах. Очень быстро всё схватывала,вообще она очень тонкая и музыкальная от природы.Сейчас всё несравненно лучше ,но ,если Вы заметили,всё-равно часто хватает смычок и прогибает пальцы в быстрых пассажах. На гриф не смотрит,но гримасничает. Над этим сейчас тоже работаем.
Стучать пальцами не нужно. Пальцы конечно должны быть активными , но ЛЁГКИМИ,свободное падение, ЛЁГКИЙ шлепок,ни в коем случае не вдавливание! Большим пальцем не давите? Если играете сидя,то позанимайтесь без большого пальца вообще.Пальци перед тем как уронить держите в кучке,ближе друг к дружке,свободными,не старайтесь держать их в позиции. Почитайте.что я писал раньше про активное снятие.
Попросите Шрадика у скрипачей и поиграйте что-нибудб подобное (только помните,что у них 4 пальца,а у нас 3.

 Отправлено: 04.05.08 01:39. Заголовок: gkrotenko пишет: А ..

gkrotenko пишет:

цитата:

А трудности - они там, где шкафы фабрики Лира, горенштейны и халтуры на мосфильме...

Так как звучали струнные у Мравинского на "Лирах" и т д никому пока не снилось....

 Отправлено: 04.05.08 02:20. Заголовок: Ха янг гримасничает:..

Ха янг гримасничает:-), если честно то мне это даже понравилось, я помню когда она играла элегию Боттезини, то она так раскачивалась сильно когда звучали вступительные такты у фортепиано, здорово! Ну с технической точки зрения это видимо плохо, но выглядит красиво.
А вот вы сказали что дыхание свободно должно быть, не в такт музыке. А когда в оркестре группа играет? Ну я стараюсь всегда как бы с дирижером дышать или когда пицикато, что бы вместе было я заставляю своих коллег по группе брать вместе дыхание и это очень помогает. Что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 04.05.08 03:19. Заголовок: Дирижёрам это помога..

Дирижёрам это помогает,чтобы дать хороший ауфтакт духовикам,а нам не нужно. Это сразу сужает поле зрения. Попробуйте играть и при этом ВСЁ СЛЫШАТЬ И ВИДЕТЬ. Как только уходите в контрабас,сразу выпадаете. Понимаете меня?

 Отправлено: 04.05.08 18:11. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

только помните,что у них 4 пальца,а у нас 3.

ya nesoglasen w korne, moi glasa goworyat mne chto palzew 5.a okazuwaetsa 3 jalko. (schutka)