Отправлено: 11.06.09 23:36. Заголовок: Зажимается большой палец

Что делать когда при игре зажимается большой палец левой руки? Какие существуют методы устранения этого недостатка?

 Отправлено: 12.06.09 14:03. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемый коллега, очень знакомая проблема, у меня было такое на четвёртом курсе училища, точнее обострилась она когда надо было играть государственную программу, и половину первой части концерта Кусевицкого не мог сыграть, а впереди ещё две пьесы. Увидел эту проблему , ещё на втором курсе Николай Яковлевич Давыдов , думаю многие на форуме знают этого выдающегося музыканта профессора Воронежской Академии (светлая ему память), и в свойственной ему интелигентной манере обозначил её и предложил исправить... , надо было послушать сразу, тогда бы и руку не переигрывал, но суть вопроса в следующем, дело было в развороте предплечья, попробуйте поставить руку на гриф контрабаса предположим в третьей позиции , и повращайте предплечьем (не плечём а предплечьем), вы получите две крайние точки , первое - это когда ваши пальцы будут остро заострены вниз в сторону к подставке, и второе - это когда ваши пальцы будут практически перпендикулярны по отношению к грифу, а указательный палец будет смотреть немного назад в сторону головки грифа, вот когда я поставил руку как во втором случае, а точнее развернул предплечье так , что бы пальцы были перпендикулярны грифу , а указательный палец смотрел немного назад проблема разрешилась моментально . Тут-то я и вспомнил Николая Яковлевича Довыдова - столько времени потерял.
Если вам мой совет поможет буду очень рад за вас, просто я вспоминаю сколько я побегал со своей проблемой, и у кого не спрашивал из ближайших педагогов никто ответить не смог, а спустя уже много лет я рассказал свой случай одной замечательной виолончелистке , так она подтвердила о правильности такой постановки, в том смысле что именно так их и учат, ну а остальное всё что связано с особенностями индивидуальной физиологии - это поиск...

 Отправлено: 12.06.09 15:35. Заголовок: ( и повращайте предп..

( и повращайте предплечьем (не плечём а предплечьем)) - вокруг собственной оси, как буд-то медленно вибрируете...

 Отправлено: 12.06.09 17:46. Заголовок: y.k. Спасибо огромно..

y.k. Спасибо огромное!!! Слышал много советов, которые мало помогают, этот слышу впервые. Завтра первым делом! Спасибо!

 Отправлено: 12.06.09 20:40. Заголовок: указательный палец смотрел немного назад ...???

первое - это когда ваши пальцы будут остро заострены вниз в сторону к подставке......
A ia za perviy sposob,t.k. pri vtorom ne budet takoy beglosti, artikulyazii. Poprobuite sigrat' svobodnimi legkimi palzami hromaticheskuyu gammu vverh i osobenno vniz 1m i 2m sposobami...a takzhe pri 2m sposobe vibraziya budet skovanna pri izmenenii amplitudi i skorosti.
Vi pochitaite chto bilo napisano pro postanovku LR na forume v proshlom...ne polenites'... mozhet naidete dlia sebia otvet

 Отправлено: 14.06.09 00:23. Заголовок: С глубоким уважением..

С глубоким уважением к Ринату Ибрагимову, позвольте высказать свои соображения, может быть с первым вариантом у меня не получилось в силу того, что играл на инструменте который был настроен для "борьбы с инструментом" , теперь то я могу сказать об этом с определённой долей уверенности , к стати когда я захожу к своему первому педагогу и беру в руки тот самый инструмент , а он ещё стоит в классе и в том самом состоянии когда я на нем занимался , я каждый раз не могу понять как на нём исполнялись все те произведения что приходилось изображать , игрой с достяжением музыкального образа это наверно назвать было трудно. И конечно же физиологические особенности , они всё таки имеют место быть , в любом случае я с глубоким чувством благодарности вспомнил Н.Я.Давыдова за его своевременный совет , с таким же огромным чувством досады я вспоминал как не воспользовался этим советом, потеряв много времени и заработав переигранную руку.
При втором способе освобождается группа мышц в области большого пальца , и это позволяет достичь определённой свободы , а вместе с тем и комфорта во время игры. А на счёт вибрации , особых проблем не наблюдаю , единственное это надо будет приспособиться к переходу на ставку , но это всё таки не так страшно как зажим большого пальца.

P.S. При изучении опыта Бельского в области постановки левой руки , о положение кисти в верхней части грифа , я наблюдал определённое сходство.
Ещё раз с глубоким уважением к Ринату Ибрагимову.

 Отправлено: 14.06.09 01:19. Заголовок: uzhe est' iz che..

uzhe est' iz chego vibirat'... :-)

 Отправлено: 14.06.09 01:34. Заголовок: Да , сегодня ребятам..

Да , сегодня ребятам сильно повезло, у них огромные возможности в смысле общения через интернет , нужно только уметь выбрать и не лениться. Большое спасибо тем кто организовал и поддерживает этот форум...

 Отправлено: 14.06.09 01:36. Заголовок: С глубоким уважением..

С глубоким уважением ко всем.
Пробовал. До этого я играл первим способом, артикуляция действительно лучше, но сегодня занимался используя первый способ и действительно большой палец фактически не зажимался, кроме того, что я заметил уже вечером, нет боли в спине. (Ринат Иброгимов говорил мне о том, что нужно расслабить большой пале, когда я спрашивал по поводу боли в спине)
Но это был лишь один день занятий, по нему, наверное, трудно точно определится.
Спасибо большое Вам y.k. и Вам rinatibragimov, ваши советы мне очень помогают.
Так же благодарен всем учасникам форума, которые делятся опытом, советами и прочей информацией, которая имеет очень огромное значение для начинающего контрабасиста.

 Отправлено: 14.06.09 01:46. Заголовок: Очень рад за вас ува..

Очень рад за вас уважаемый коллега , вы сейчас наверное испытываете нечто приятное от того, что что-то для себя открыли, это здорово. Желаю вам что-бы ваши горизонты расширялись как можно чаще и шире , дерзайте...

 Отправлено: 12.09.09 19:35. Заголовок: Спасибо. Ни разу об ..

Спасибо. Ни разу об этом не слышал. Обязательно попробую.

 Отправлено: 10.03.12 11:34. Заголовок: rinatibragimov подск..

rinatibragimov подскажите где вы про спину/позвоночник писали - поиск и штудированние не дали результата
Спаибо

 Отправлено: 20.08.12 05:35. Заголовок: y.k. Вижу что тема ..

y.k.
Вижу что тема уже давно не активна:( У меня тоже начал болеть большой палец при частых переходах между соседними позициями. Пробовал сделать как написано в тексте, но разницы большой не почувствовал.Наверное недопонял как и что делать.Может кто нибудь сделать фотографии или видео по этой проблеме? Было бы здорово:)
И еще вопрос, что значит "переигранная рука"? Как это ощущается?

 Отправлено: 24.08.12 14:35. Заголовок: Случайно зашёл на те..

Случайно зашёл на тему , для bassnewb - хочу обратитить ваше внимание , что вращать нужно предплечьем (это то что от локтя до кисти ) удерживая руку в позиции , главное увидеть разницу положения большого пальца , а далее внимательно читайте по тексту выше ... . Для наглядности - возьмите в руку мячик от большого тенниса , так что бы большой палец был на против среднего , при обхвате этого мячика , а потом аккуратно не меняя положения кисти уберите этот мячик вот такое положение кисти на грифе должно оставаться ... . Удачи .

 Отправлено: 24.08.12 20:32. Заголовок: P.S. Даже если заост..

P.S. Даже если заострить пальцы к низу по грифу , положение кисти должно оставаться округлым , это я подсмотрел у Рината Иброгимова ...

 Отправлено: 27.08.12 03:07. Заголовок: Bol'shoi palec n..

Bol'shoi palec ne silovoj,a podderzhivajushij igrajushie pal'cy szadi.Cheshskaja postanovka levoj ruki xorosha na
nachal'noj stadii obuchenija.Potom - svobodnyj skol'zjashii po grifu bol'shoj palec.Ne derzhat' poziciju bol'shim pal'cem, a derzhat' ee ushami.Princip - pravil'noj fortepiannoj shkoly, svobodno padajushij na strunu palec.Nabit' mesto na podushechke pal'ca, kotorym on dolzhen padat' na strunu (vazhno!!!).Ochen' meshaet etomu igra v orkestre, osobenno professional'naja.Pojmav eti oshushenija srazu stanovitsja legche zhit'.

 Отправлено: 27.08.12 08:34. Заголовок: Всё что сказано выше..

Всё что сказано выше , это хорошо на будущее , для дальнейшего развития , сейчас стоит попробовать разворот предплечья ...

 Отправлено: 27.08.12 19:22. Заголовок: y.k. Спасибо, так я..

y.k.
Спасибо, так я и делал вроде бы. Но всё же было бы хорошо если бы вы или кто нибудь выложил фото(хотябы на телефон сделанные) двух этих положений руки, о которых идет речь в данной теме. Думаю они не только мне пригодятся:)

 Отправлено: 27.08.12 20:36. Заголовок: О.К, на днях сделаю ..

О.К, на днях сделаю фотосессию , и выложу ...

 Отправлено: 30.08.12 08:28. Заголовок: <a href="htt..

http://shot.qip.ru/009DFf-1GjeazqPL/
http://shot.qip.ru/009DFo-1n037PjDJ/
http://shot.qip.ru/009DFt-1XlyR6PVw/
http://shot.qip.ru/009DFu-2bmdN1D6Z/

Это всё что касается постановки руки с заострёнными пальцами , обратите внимание на то как напряжены мышцы ладони ...
Остальное вечером ...

 Отправлено: 30.08.12 19:24. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/009EsS-2QODkgLEe/
http://shot.qip.ru/009EsT-211Tfzwh4t/
http://shot.qip.ru/009EsX-24Pigbyiq/

Это фото с постановкой пальцев перпендикулярных грифу...