Отправлено: 28.04.07 15:12. Заголовок: Барокко

Предлагаю в этой теме делиться информацией о контрабасе в барочной музыке, а так же о виолоне и других старинных басах, о их настройке, способах игры, и других особенностях

 Отправлено: 20.09.08 11:17. Заголовок: Виолончельные сюиты ..

Виолончельные сюиты и гамбовые сонаты И.С.Баха в исполнении Н.Арнонкура.
(Nicolaus Harnoncourt - viola da gamba; Herbert Tachezi - harpsichord. )
Gamba sonatas
Suites

 Отправлено: 20.09.08 22:01. Заголовок: http://s44.radikal.r..

6 Sonatas
Concertos&Sonatas

Christophe Coin
Vivaldi-6 sonatas
3 Sonatas& 3 Concertos

 Отправлено: 20.09.08 22:57. Заголовок: http://i033.radikal...

Гамбовые сонаты И.С.Баха в исполнении Paolo Pandolfo
(также на диске 5 виолончельная сюита переложенная с авторской лютневой версии)
СКАЧАТЬ

 Отправлено: 20.09.08 23:06. Заголовок: первый диск Пандольф..

первый диск Пандольфо с сюитами Баха

bach-pandolfo.rar

 Отправлено: 21.09.08 00:50. Заголовок: pandolfo-bach-cd2.ra..

 Отправлено: 21.09.08 11:19. Заголовок: gkrotenko Спасибо за..

gkrotenko Спасибо за Баха.
В этом разделе не похо бы поделиться впечатлениями от прослушанного

 Отправлено: 21.09.08 14:08. Заголовок: Страсти по Матфею в ..

Страсти по Иоанну в исполнении японского барочного оркестра под управлением Сузуки

 Отправлено: 21.09.08 14:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

(обратите внимание на барочный контрафагот)

 Отправлено: 21.09.08 14:24. Заголовок: Вот ещё одно исполне..

Вот ещё одно исполнение виолончельных сюит Баха и сонат Вивальди.
К разговору об "аутентиках".
Играет английский виолончелист Peter Wispelwey. Представитель так сказать "академической традиции". Тем не менее, стилистически очень корректно и здорово. Тут выше говорилось о Йо Йо Ма и прочих. Вот и сравните эту запись с его современниками" академистами". Я думаю разницу почувствуете.
Сонаты Вивальди сыгранны ярко и интересно, с соблюдением всех стилистических приёмов и т. д.
Bach1
.Bach2
Vivaldi

Интересно Ваше мнение!!!

 Отправлено: 21.09.08 14:29. Заголовок: И ещё последнее из Б..

И ещё последнее из Баха из моей коллекции (не считая конечно так называемую традицию).
Очень своеобразная запись сюит в исполнении Гавриэля Липкинда. Тоже совершенно"традиционной ориентации", не то что эти сектанты барочники .
5 сюита без скордатуры, 6я на 4х струнке.
Прочтение самобытное и оригинальное (исполнитель явно хочет иметь своё лицо). Дело вкуса, судить Вам уважаемые форумчане.
Я лишь хочу сказать, что времена меняются и термин "аутентизм" скоро не будет употребляться в нынешнем контексте.
Ведь на самом деле странно, как ты играешь Баха аутентично или нет. До сих пор педагоги делят так называемое "традиционное"или романтическое и типа под старину. Но ведь это только со старинной музыкой так, сам термин "аутентизм" предполагает - верное, подлинное (в хорошем смысле конечно). Ведь те же педагоги будут говорить о подлинности и о приемственности традиций, когда речь пойдёт о Рахманинове, Шопене, Брамсе и т.д.
Времена меняются!!! Исполнители стали задумываться о стилистике старинной музыки.Об этом вы можете судить по запися из 2х последних моих постов.

cd1
cd2
cd3

 Отправлено: 21.09.08 16:30. Заголовок: Да. и ещё.Огромное к..

Да. и ещё.Огромное колличество украшений у Липкида порой преображает текст до неузнаваемости. Среди барочных музыкантов давно ведутся споры о том, стоит ли орнаментировать Баха или нет, а если да то в какой мере и где именно. Ни для кого ни секрет, что у Баха часто сами украшения записанны нотами (т.е. расшифрованны). Яркие примеры из струнной литературы: Адажио из первой скрипичной и Граве из второй скрипичной сонат,Аллеманда из 6ой в-чельной сюиты. Конечно, украшение дело вкуса, но помимо этогоесть же итальянский , французский и если можно так выразиться "смешанный" немецкий, который вобрал в себя многое из двух вышеперечисленных стилей.
Ваша точка зрения

 Отправлено: 21.09.08 17:38. Заголовок: Чачто приходится иг..

Часто приходится играть органные произведения(в основном хорального плана) немецких композиторов-лютеранцев( в то время это имело большое значение и соответственно отобразилось в музыкальной культуре), современников Баха.Обратил внимание на почти полное отсутствие украшений!Не только у Баха но и у менее известных композиторов.
Сама концепция реформирования церкви Лютером основана на отказе от второстепенного, излишней вычурности и роскоши. Церковь по Лютеру не должна бытькрасивойи роскошной.Главное - внутренняя суть и простота, которой зачастую мешают чрезмерная обрядовость и роскошное внутреннее убранство.Реформаторские изменения напрямую коснулись духовной музыки, в т.ч. и Баха.
Вы знаете, что во многих своихпроизведениях( особенно в крупных хоровых, ораториальных, страстях и др.)Бах часто брал хоралы написанные не им , которые исполнялись во время Богослужений в кирхах, и обрабатывал их В страстях этот прием встречается особо часто.
Думаю, что украшения Бахом специально выписывались скурпулезно,чтобы подчеркнуть его отношение к произвольному применению их.

 Отправлено: 21.09.08 17:53. Заголовок: Бах пользовался сбор..

Бах пользовался сборником (автора не помню) куда входили более 1000 хоралов, Лютеровских и пр. Это был своего рода "realbook" органиста -импровизатора. Большинство используемых Бахом хоралов- заимствованыые (достаточно послушать кантаты, органную книжечку и многое другое). Хорал одна из основ музыки Баха, используя порой весьма тривиальную мелодию, он её варьировал,менял гармонические соотношения ритм и т. д. Но тем не менее это узнавалось, тем более жителями той эпохи, прихожанами, для которых хорал был своего рода стандартом. Не хочу много и косноязычно говорить на эту тему, могу лишь предложить кому интересно почитать книгу А.Швейцера И. С. Бах.

 Отправлено: 21.09.08 19:26. Заголовок: АРХИВ БАХОВСКОГО ОБЩ..

АРХИВ БАХОВСКОГО ОБЩЕСТВА 45 ТОМОВ (одного не хватает)

http://narod.ru/disk/2724201000/бах1.rar.html
http://narod.ru/disk/2726431000/бах2.rar.html

Ссылку нужно скопировать т.к. из -за русских букв в названии она не хочет определяться как ссылка на форуме (или "народ" так работает).

 Отправлено: 22.09.08 01:44. Заголовок: да простит меня сект..

да простит меня секта барочников, выкладываю просто для коллекции (может у кого нет), и так...
Жакли дю Пре!!!

сюита №1
http://narod.ru/disk/2731619000/01%20-%20Track%201.mp3.html
http://narod.ru/disk/2731660000/02%20-%20Track%202.mp3.html
http://narod.ru/disk/2731674000/03%20-%20Track%203.mp3.html
http://narod.ru/disk/2731701000/04%20-%20Track%204.mp3.html
http://narod.ru/disk/2731732000/05%20-%20Track%205.mp3.html
http://narod.ru/disk/2731722000/06%20-%20Track%206.mp3.html

 Отправлено: 22.09.08 14:31. Заголовок: Кстати,есть множеств..

Кстати,есть множество издаееых сборников хоралов Баха. В менухинской школе,когда моя дочь там училась,был очень хороший пред.по теории. Он заставлял детей начинать с этого день,-играть 3 голоса хорала ,а один петь. А на уроках давал мелодию или бас и заставлял даписывать другое. Уши после таких занятий всегда настроены ,а занимает не много времени.

 Отправлено: 22.09.08 16:33. Заголовок: У нас в училище преп..

У нас в училище преподаватель применял точно такую методу(добавляя ещё и трёхголосные инвенции). После училища его ученикам в консе на уроках сольфеджио и гармонии просто не было что делать.По- моему - это лучший способ развития способностей в данной сфере.

 Отправлено: 22.09.08 18:54. Заголовок: Alek пишет: По- мое..

Alek пишет:

цитата:

По- моему - это лучший способ развития способностей в данной сфере.

В любой сфере. Уши должны быть настроены. Мы же разугрываем руки? А слух?

 Отправлено: 22.09.08 19:03. Заголовок: Sinzin пишет: Огром..

Sinzin пишет:

цитата:

Огромное колличество украшений у Липкида порой преображает текст до неузнаваемости.

мне лично подобные вещи очень не нравятся, я даже не могу обьяснить почему, просто в нутри меня сразу какое чувство непрятия возникает, даже не смотря на то что порой это сделано очень мастерски.

Sinzin пишет:

цитата:

Ни для кого ни секрет, что у Баха часто сами украшения записанны нотами (т.е. расшифрованны)

подавно что то добавлять от себя лишнее. Ведь были же барочные композиторы которые писали произведения где музыкант имел возможность показать свое мастерство. Я однажды был на мастер классе одного клавесиниста, органиста и тд. С ним была гамбистка и они играла по какому то сборнику, который так и назывался искусство украшений. Там был прописан бас который исполнялся на гамбе, а у клавесина была цифровка и полная свобода действий. Это же не единственный пример, так ведь?

 Отправлено: 23.09.08 08:56. Заголовок: Да, конечно. Мы гово..

Да, конечно. Мы говорим про Баха. В итальянской и французской музыке ккрашения просто необходимо использовать. (Упрощенно говоря конечно).