Отправлено: 31.01.08 16:31. Заголовок: серьезная проблема с грифом

Коллеги!
Некоторое время назад в моем распоряжении оказался московский контрабас. Инструмент, в целом, хороший, но один существенный минус есть. Гриф был приклеен каким-то неразумным существом на поксипол (!) (что-то вроде холодной сварки). При этом гриф был приклеен немного криво - чуть-чуть, самую малость, наклонен в сторону по отношению к вертикальной оси. И немного задран, в результате чего хозяину пришлось нарастить подставку на два сантиметра.

В связи с этим у меня два вопроса к специалистам:
1. можно ли с этим жить? не приведет ли это к дальнейшей порче?
2. Главный вопрос - можно ли это исправить. Все-таки поксипол...

 Отправлено: 31.01.08 16:44. Заголовок: Два см довольно суще..

Два см довольно существенно. Эта разница приводит к большему давлению подставки на деку инструмента, что может привести к постепенной деформации деки.
Замеряй высоту подставки и напиши, может всё терпимо ...

В принципе исправить можно всё, только какими средствами и силами ?!?

 Отправлено: 31.01.08 16:56. Заголовок: Точно не помню, мак..

Точно не помню, максимальная высота подставки у 3/4 контрабаса , кажется, не должна привышать 17,5 см !

p.s. У меня была музима 3/4 , с высотой 18см подставки .Приблизительно через 1,5 года игры в сольном строе дека деформировалась и бас перестал вообще звучать, негороиу про то что практически на каждой ноте появилисъ волчки.

 Отправлено: 31.01.08 19:28. Заголовок: Замерял высоту подст..

Замерял высоту подставки - 19 см. Плохи дела... А в принципе как осуществляется демонтаж грифа? Я сам, конечно, не возьмусь - тут мастер нужен, но хочется знать, к чему стоит готовиться.

 Отправлено: 03.02.08 06:17. Заголовок: Замерял высоту подст..

Замерял высоту подставки - 19 см. Плохи дела... А в принципе как осуществляется демонтаж грифа? Я сам, конечно, не возьмусь - тут мастер нужен, но хочется знать, к чему стоит готовиться.

 Отправлено: 03.02.08 14:37. Заголовок: dima84 Тяжело суд..

dima84
Тяжело судить о том чего не знаешь, а именно названый вами "поксипол".
Демонтация шейки инструмента проводиться мастером индивидуально при точном просмотре и анализе мест соприкасания с корпусом. Сначала отделяется место соприкасания пятки от нижней деки, после чего по состоянию доступности проводится дальнейшая работа постукиванием и размачиванием горячей водой мест соприкасания (т.к. муз.инст. клеят клеями на водной основе и горячая вода при ремонте растворяет клеяные участки). Думаю в вашем случае подход должен быть несколько иначе из-за "поксикол". Без серъёзных вмешательств эту проблему не решить, опять же из-за "поксикол".
Тут без знания дела или Мастера не обойтись!

 Отправлено: 03.02.08 16:45. Заголовок: Да...Ну мой совет та..

Да...Ну мой совет такой.
Купи новый гриф(чёрного дерева)
а этот удали.но так чтобы не пострадала шейка инструмента.
Потом после удаления повези бас мастеру.
Это будет дешевле чем мастер будет удалять...
Сам новый гриф не приклеивай т.к. это самое противно-сложное что возможно делать с инструментом.

 Отправлено: 03.02.08 17:10. Заголовок: спасибо огромное, бу..

спасибо огромное, буду искать теперь мастера... А поксипол - это эпоксидный клей, но кажется синтетический и не на водной основе...

 Отправлено: 03.02.08 18:49. Заголовок: dima84 пишет: гриф ..

dima84 пишет:

цитата:

гриф был приклеен немного криво - чуть-чуть, самую малость, наклонен в сторону по отношению к вертикальной оси. И немного задран, в результате чего хозяину пришлось нарастить подставку на два сантиметра.

Прошу прощения под словом гриф имелось ввиду - шейка и гриф ? Или же сам гриф ?

 Отправлено: 05.02.08 14:57. Заголовок: прошу прощения за не..

прошу прощения за неточность использованных терминов... под грифом я имел в виду ту часть контрабаса, которая вырастает из корпуса и тянется вверх, то, что мы держим в левой руке, думаю, это как раз шейка и гриф.

Спасибо. Кстати, если есть мастера в Питере, отзовитесь)

 Отправлено: 05.02.08 16:07. Заголовок: Если проблема с шейк..

Если проблема с шейкой то без мастера не обойтись точно!
Мастера есть,даже на форуме есть Мастер.

 Отправлено: 19.02.08 06:40. Заголовок: Позвоните мне (921)3..

Позвоните мне (921)396-43 60 По крайнеЙ мере можем по телефону разобратся что-к чему . А вообше ,друзья , у контрабаса обычного размера -т.е.3/4, важна проекция грифа на подставку -чтобы было 150 мм.Если выше , нужно смотреть на пружину(на верхней деке)В этом случае она должна быть массивнее, и натяг должен быть больше.Но чем больше пружина тем больше она вносит растройку деки .Поэтому лучше не злоупотреблять Высотой грифа над декой,способствующей чрезмерному давлению струн на подставку.

 Отправлено: 19.02.08 17:15. Заголовок: Получается,чем выше ..

Получается,чем выше гриф тем хуже?

 Отправлено: 19.02.08 17:19. Заголовок: Если подставка 175мм..

Если подставка 175мм (самая высокая точка)а гриф 125мм.это не нормально?

 Отправлено: 19.02.08 20:53. Заголовок: Хм, спасибо за хорош..

Хм, спасибо за хорошую инфу, проверил, так и есть..

 Отправлено: 20.02.08 16:09. Заголовок: Борисовичу

Подставка высотой 175 мм может стоять на большом инструменте 4/4, мензура которого(вернее длина струны которого 109-112 см) , там и настройка дек другая.На обычном 3/4 лучше не ставить ,звук часто от этого передавлен.

 Отправлено: 20.02.08 20:02. Заголовок: Спасибо.Вот теперь м..

Спасибо.Вот теперь мне становится понятно,отчего звук отрегулировать не могу...Но ведь если поставить 150 ,то струны будут лежать на грифе.Или нет?

 Отправлено: 21.02.08 00:50. Заголовок: Подставка может бать..

Подставка может бать высокой и не задушить бас с короткой мензурой ,если шейку вынести вперёд и уменьшить таким образом угол между порожком и подставкой. Преимущества-больше места для игра на крайних струнах (не задеваете обечайки) и можно сделать подставку более круглой для удобства игры.

 Отправлено: 21.02.08 06:01. Заголовок: Извините, но этим са..

Извините, но этим самым вы только можете распределить чрезмерное давление между передней декой и как -бы вытягиванием задней деки за пятку.Конечно это снимает чрезмерное напряжение ,но килограммы давления на подставку почти те же самые.САмое опти мальное конечно же сочетание разумного - и угол шейки и высота шейки над верхней декой.

 Отправлено: 21.02.08 11:27. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема! Главное не очень сложны шаги по доводке инструмента до необходимой высоты струн и нагрузки, жалко ведь, да и звук поганить не охота. А какие оптимальные углы и высота шейки? Мне всеже кажется что давление должно меняться при изменении угла довольно ошутимо, хотя бы сам звук это же может подсказать! Но насколько можно отпустить шейку к подставке?

 Отправлено: 09.10.12 20:52. Заголовок: Мастер пишет: важна..

Мастер пишет:

цитата:

важна проекция грифа на подставку -чтобы было 150 мм.Если выше , нужно смотреть на пружину

А если ниже? у меня подставка сама 150 мм, а проекция примерно 135 мм, это плохо?