Отправлено: 20.02.08 02:23. Заголовок: Разночтения и редакции.

Друзья, по моему это интересная тема. Я уверен что вы не раз сталкивались с различными вариантами одних и тех же произведений. Например, взять замечательный концерт Ван Халя. Я играл все три части и вот с чем я столкнулся: в коде финала автором написаны довольно таки сложноисполняемые двойные ноты. Но как я узнал позже, их обычно не играют. Даже Штрайхер их не играл. Почему? Оказывается есть такая редакция. Я например играл этот концерт в до мажоре, а говорят что в Питере его играют в ре. Или еще пример. Хотел сыграть пьесу Боттезини "мечты", с трудом нашел ноты, а они написаны на кварту ниже, чем обычно исполняют эту пьесу. Я транспонировал ноты в нужную тональность, так оказалось что аккомпанемент переместился в очень высокий регистр. Послушал записи, так вот аккомпанемент к этой пьесе тоже все играют по разному, в основном отличия в расположении аккордов. Или еще пример. Мы привыкли играть концерт Диттерсдорфа в ре мажоре, а по моему Клаус Трумф предложил играть его в до мажоре и тогда партия контрабаса становится намного удобнее, а если при этом играть в сольном строе, то как раз получается ре мажор, задуманный автором. Я думаю что таких примеров огромное колличество. Расскажите с какими вы столкнулись разночтениями и редакциями нашего репертуара.

 Отправлено: 20.02.08 02:26. Заголовок: Shpil'ko Посмто..

Shpil'ko Посмтори вот этоhttp://contrabas.fastbb.ru/?1-2-0-00000023-000-0-0-1200920100

 Отправлено: 20.02.08 12:48. Заголовок: Ну с классическими к..

Ну с классическими концертами все понятно, он есть и другие нестыковки. Я сейчас играю интермеццо Глиэра, в тринадцатом такте партии контрабаса или семнадцатый такт с начала произведения в разных изданиях разный ритмический рисунок. Какой вариант правильный?

 Отправлено: 20.02.08 14:04. Заголовок: Цветочки ! Посмотр..

Цветочки ! Посмотрите какие мутации пережили сонаты Шпергера в редакции Трумпфа.
Партии ужасно изменены : заменены многие ноты и длинные пасажи , выкинута музыка по 2 ,3 такта ...

 Отправлено: 20.02.08 21:12. Заголовок: Интересно, а от куда..

Интересно, а от куда такая инфа? Записи есть или только ноты?

 Отправлено: 20.02.08 21:13. Заголовок: Интересно, а от куда..

Интересно, а от куда такая инфа? Записи есть или только ноты?

 Отправлено: 20.02.08 22:37. Заголовок: Есть и записи и нот..

Есть и записи и ноты .

 Отправлено: 27.02.08 03:36. Заголовок: трумпф вообще погане..

трумпф вообще поганец большой - изрисовал своими штришками всю литературу. долой редакции, да здр. уртекст

 Отправлено: 16.03.08 11:42. Заголовок: выложыть можешь ноты..

выложыть можешь ноты или записи?

 Отправлено: 16.03.08 19:25. Заголовок: Возми ноты из библ..

Возми ноты из библиотеки сонаты Шпергера D-dur Т40 (в редакции K.Trumpf ,D.Walter) и запись P.Iuga из моего сайта и сравни...
p.s. Щас с временем завал. Со временем выложу оригинальные ноты этой сонаты.

 Отправлено: 17.03.08 02:56. Заголовок: А вот еще интересный..

А вот еще интересный момент. Казалось бы наша любимая, всеми играемая :-) короче пьеса Вальс миниатюра, помните серединку, там где синкопы? Конечно помните, так вот я практически еще ни разу не слышал запись какого нибудь контрабасиста что бы игралось точно то что написано автором. Как правило все начинают уверенно играть в долю. Это даже редакцией не назовешь.:-)

 Отправлено: 17.03.08 10:16. Заголовок: Shpil'ko Ну тут ..

Shpil'ko Ну тут дело скорее в манере (или даже манерности) и интерпретации. Сам романтически салонный стиль этих пьес предполагает свободу (часто переходящую в разболтанность), импровизационность и рубатность.
Интересна в этом плане запись самого Кусевицкого, где он играет этот вальс почти в венском стиле...

 Отправлено: 17.03.08 10:16. Заголовок: :sm27: Да, да, да! ..

Да, да, да! Это просто закалдованное место!

 Отправлено: 18.03.08 02:21. Заголовок: А я не слышал авторс..

А я не слышал авторское исполнение. В смысле в венском стиле?

 Отправлено: 19.03.08 12:11. Заголовок: Я тоже авторское исп..

Я тоже авторское исполнение не слышал. Но у меня есть записи как играет Шило и там так как говоритSinzin

 Отправлено: 20.03.08 17:09. Заголовок: Shpil'ko пишет: ..

Shpil'ko пишет:

цитата:

В смысле в венском стиле?

Я имею ввиду, что почти с "венской долей" в аккомпонименте.

 Отправлено: 01.05.08 17:46. Заголовок: А по-моему это не та..

А по-моему это не такое сложное прям место.Меня просто предупредили о его трудности,я посидел с клавиром и с концертмейстером мы его сыграли с первого раза...Ну это ладно,а вот Трумпф действительно поганец.У меня есть две редакции "Элигии 2",одна английская(только с фразировочными штрихами),а другая его.Про штрихи молчу,а то что даже ноты в некоторых местах совсем разные(не считая диезов,бемолей,бекаров) это конечно круто!Выпускал бы сразу ноты как Боттезини-Трумпф! ;)))

 Отправлено: 01.05.08 20:23. Заголовок: M"uRаv'еV пи..

M"uRаv'еV пишет:

цитата:

Выпускал бы сразу ноты как Боттезини-Трумпф

a on tak i delaet!! otkuda wu dumaete stolko nowogo sprgera poyawilos ??

 Отправлено: 13.07.09 19:33. Заголовок: Всем привет !!! Хочу..

Всем привет !!! Хочу спросить - в какой всё-таки,тональности учить Ванхаля ?Мне надо для конкурса в оркестр,не в конкретный,а так...Чтоб было в репертуаре на случай оного.. И вот не знаю чего учить-то... В до-мажоре с каденцией Грубера или в ре-мажоре ????
Кто нить в курсе?

 Отправлено: 14.07.09 09:45. Заголовок: Вообще Ванхаля приня..

Вообще Ванхаля принято играть в до-мажоре (по аппликатуре). В ре можно пальцы сломать, очень неудобно. Каденция Грюбера вполне подходит.

 Отправлено: 14.07.09 13:06. Заголовок: Sinzin пишет: Каден..

Sinzin пишет:

цитата:

Каденция Грюбера вполне подходит.

ti odobril i to horowo

 Отправлено: 14.07.09 15:46. Заголовок: В смысле :sm33: ..

В смысле

 Отправлено: 27.07.09 20:39. Заголовок: Да, я вот тоже недав..

Да, я вот тоже недавно столкнулся с несколькими вариантами Мелодии Боттезини. Особенно меня интересует мажерная реприза, которую я услышал в исполнении Рината Ибрагимова. Мне этот вариант больше нравиться, чем я играл. Ринат, хочу спросить у Вас, чей это вариант репризы, и где его можно приобрести? Если кто-нибудь его сможет выложить на сайте, буду вам очень благодарен!!!

 Отправлено: 19.10.09 16:38. Заголовок: Вокализ Рахманинова

Вокализ для вокалиста написан в до# миноре. На контрабасе самая распространенная версия, вероятно, ми минорная (по партии к- баса). В книге Астрова написано, что премьера этой песни состоялась на контрабасе- играл Кусевицкий, что весьма возможно, поскольку летом 1915 года Рахманинов гостил на даче у Кусевицких и последний мог получить новое произведение прямо из "под пера". Но кто- нибудь знает в какой тональности играл Кусевицкий эту песню? Оригинальной или нет?
И ещё, читая книги о Рахманинове и Кусевицком складывается впечатление, что отношения двух этих музыкантов были чисто деловыми, и не более. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 19.10.09 19:58. Заголовок: А мне интересно - ка..

А мне интересно - какие оношения были у Кусивицкого и Глиэра. Если сравнивать Концерт для контрабаса первого и 4 пьесы второго, возникаЕТ ТАКИ ощущение ,что одна рука написала .... )))

 Отправлено: 19.10.09 20:01. Заголовок: Фууууу.... Срам - то..

Фууууу.... Срам - то какой !!!! Я в фамилии КусЕвицкого ошибку допустила . Стыднооооо.

 Отправлено: 19.10.09 20:05. Заголовок: Насколько я знаю кон..

Насколько я знаю концерт Кусевицкого писал для него по дружбе Глиэр. Поправьте, если не прав.

 Отправлено: 19.10.09 23:01. Заголовок: Долго писать, почита..

Долго писать, почитайте книгу Юзефовича Кусевицкий - русские годы. Там всё очень компетентно описанно , и про Рахманинова и про Глиэра

 Отправлено: 20.10.09 15:49. Заголовок: Sinzin пишет: Долго..

Sinzin пишет:

цитата:

Долго писать, почитайте книгу Юзефовича Кусевицкий - русские годы. Там всё очень компетентно описанно

Всё? И даже в какой тональности Кусевицкий играл Вокализ? ;) Извините, не нашел.
Но даже и без тональности Вокализа вряд ли можно считать, что "Там всё ... описанно". Упоминания о "дружбе двух музыкантов" в книге Юзефовича ничем в ней же и не подтверждаются. Деловые отношения в РМИ- да, были, но видно, что не на "дружеской" основе. Кроме того, почему следует ограничиться только "русскими годами"? Оба музыканта уехали в Америку, оба работали там, но как- то порознь. Кусевицкий став там руководителем Бостонского оркестра заказывает сочинения Стравинскому, Бартоку, Мартину, оркестровку рахманиновских Этюдов-картин - Респиги... А самому Рахманинову ничего не заказывает... Прохладные, скажем, взаимоотношения. Если не хуже.

 Отправлено: 21.10.09 00:57. Заголовок: Genka Наверное Вы пр..

Genka Наверное Вы правы. К сожаления не владею никакой другой информацией.

 Отправлено: 04.11.09 03:39. Заголовок: Уважаемые коллеги. Е..

Уважаемые коллеги. Есть соображение о том, как достать факсимиле множества произведений Шпергера,а так же много другой музыки написанной для венского баса.
Есть сведения о том, что в немецком городе Шверине (в земельной библиотеке0 хранятся рукописи всего этого богатства.
Может кто в Германии находится или не подалёку.Если есть желание прогуляться и сделат благое дело. Надо засесть в библиотеку и все нотки сфотографировать (без вспышки). это вполне реально...
В свою очередь готов взять на себя всю обработку материала и оказывать другую посильную помощь.
Пишите ваши соображения...

 Отправлено: 29.11.09 20:51. Заголовок: Был я в этом городе...

Был я в этом городе.
Но к сожалению слишком давно.

 Отправлено: 30.11.09 05:16. Заголовок: Пару лет назад студе..

Пару лет назад студент приволок с мастер-класса Петракки его редакцию Ванхаля (он ее тогда собирался издавать).Очень простенько, без "взламывания"мелодических линий, без "взвизгов"на октаву выше.Мне понравилось.Где-то дома лежат, надо бы найти.

 Отправлено: 01.12.09 00:44. Заголовок: torell? i ros Нечто ..

torell? i ros Нечто похожее играет Радуканов!

 Отправлено: 14.02.10 02:54. Заголовок: Господа, нужна помощ..

Господа, нужна помощь по сонате Шпергера для альта и баса.
У меня есть 2 редакции, она наша отечественная-Азархина а другая David Walter.
Различия между ними местами просто чудовищны, может уто подскажет, что ближе к оригиналу....

 Отправлено: 04.03.10 01:20. Заголовок: Fagotoviy konzert Mo..

Fagotoviy konzert Mozarta v perelozhenii dl'a kontrabasa.Interesuet stilisticheski vernoe ispolnenie ukrashenii.Posovetuite,pozhaluista,nuzhnuyu literaturu i/ili zapis'.Spasibo)

 Отправлено: 04.03.10 01:34. Заголовок: M"uRаv'еV M..

M"uRаv'еV
Mozart - Flute & Harp& Bassoon Concerto 299 - Koopman
http://rapidshare.com/files/73349129/MoFlauConKoop.part1.rar
http://rapidshare.com/files/73358266/MoFlauConKoop.part2.rar
http://rapidshare.com/files/73363659/MoFlauConKoop.part3.rar
http://rapidshare.com/files/73369064/MoFlauConKoop.part4.rar
http://rapidshare.com/files/73352811/MoFlauConKoop.part5.rar

Wolfgang Amadeus Mozart
Performer:
Danny Bond, bassoon
Lisa Beznossiuk, flute
Frances Kelly, harp
The Academy of Ancient Music
Conductor:
Christopher Hogwood


http://rapidshare.com/files/75553934/MozCoFlHa.part1.rar
http://rapidshare.com/files/75548721/MozCoFlHa.part2.rar
http://rapidshare.com/files/75543713/MozCoFlHa.part3.rar
http://rapidshare.com/files/75538911/MozCoFlHa.part4.rar
http://rapidshare.com/files/74497783/MozCoFlHa.part5.rar
http://rapidshare.com/files/75559493/MozCoFlHa.part6.rar
http://rapidshare.com/files/75562265/MozCoFlHa.part7.rar

Teunis van der Zwart, Hn / Cor
Freiburger Barockorchester
Petra Mullejans, dir.

Concerto pour cor et orchestre n°4 en Mi bemol majeur K.495
1 I. Allegro moderato 8'02
2 II. Romanza. Andante 4'30
3 III. Rondo. Allegro vivace 3'40
Concerto pour hautbois et orchestre en Ut majeur K.314 [285d]
4 I. Allegro aperto 7'32
5 II. Adagio ma non troppo 6'24
6 III. Allegro 5'58
Concerto pour basson et orchestre en Si bemol majeur K.191 [186e]
7 I. Allegro 6'39
8 II. Andante ma Adagio 6'18
9 III. Rondo. Tempo di menuetto 4'08
Concerto pour cor et orchestre n°1 en Re majeur [386b]
10 I. Allegro K.412 4'46
11 II. Rondo. Allegro (F.X. Sussmayr SWV 502) 4'07
12 II. Rondo. Allegro (reconstitution Torsten Johann) 3'49

http://rapidshare.com/users/15PLG3


Рекомендую вот это всё!!!!
Слушай и делай выводы....

 Отправлено: 04.03.10 11:03. Заголовок: Вообще концерт Моцар..

Вообще концерт Моцарта написан настолько фаготово, что на струнном инструменте все эти прелести просто пропадают, и это даже при очень хорошем исполнителе...
M"uRаv'еV А ты играешь чью версию???

 Отправлено: 22.04.11 18:01. Заголовок: Тубин

вопрос про тарантеллу Глиера ... скажите пожалуйста сколько известно редакций кроме азархиновской слышал несколько вариантов исполнения и все разные....

и еще такой вопрос...что то на форуме ни одной темы не видел про эту тарантеллу...ее что,не любят или игнорируют...?