Отправлено: 29.02.08 14:07. Заголовок: Виолончельные сюиты БАХА на контрабасе

Известные зарубежные солисты - Майер, Карр - давно уже выпустили альбомы с записью всех виолончельных сюит Баха. Однако, редкая птица дослушает не то что до середины этих дисков, а даже и до середины первого трека. Целесообразно ли творить на контрабасе такие "подвиги"?

Вот к примеру, для сравнения, гамбист Пандольфо не так давно тоже выпустил пластинки с исполнением сюит Баха...если кто слышал...

 Отправлено: 29.02.08 15:44. Заголовок: Трудно спорить, я ст..

Трудно спорить, я сторонник оригинальных контрабасовых произв., вот с таким вопросом надо обратится к нашему участнику sinzin, он специалист по Баху и Барокко, где-то на форуме есть его тема Бах на контрабасе, надо тебе поискать, и желательно все что здесь написал перенести туда.

 Отправлено: 29.02.08 19:52. Заголовок: А ты сначала сотвори..

А ты сначала сотвори такой "подвиг", умник ты наш,
и второй момент: редкая птица будет слушать контрабасовый репертуар, за исключением нас === БАСИСТОВ
так что " пилите гири Шура", то есть струны и достигайте высот полёта Майера и Карра!!!

 Отправлено: 29.02.08 21:27. Заголовок: jim_adam пишет: А т..

jim_adam пишет:

цитата:

А ты сначала сотвори такой "подвиг", умник ты наш,

У меня к Вам несколько вопросов:

Какие записи шести сюит Баха, кроме контрабасовых, Вы слышали?

Действительно ли Вы считаете, что высота полёта вышеозначенных господ досягаема?

Играли ли Вы сами какие-либо части из сюит, либо сюиты целиком, или, может быть, все шесть?

 Отправлено: 01.03.08 03:05. Заголовок: Даже если и результа..

Даже если и результат будет не высоким,всё равно играть Баха необходимо. Хотя бы для того,чтобы мозги в порядок привести.

 Отправлено: 01.03.08 13:43. Заголовок: Да, Вы правы. Не сл..

Да, Вы правы.

Не слышали, как их привёл в порядок Paolo Pandolfo?


Bach: the six suites
Versions for viola da gamba
Paolo Pandolfo, viola da gamba
Glossa Platinum GCD P30405
2 CDs / Mid price
Digipak with 2 booklets
REISSUE
Programme
Johann Sebastian Bach
Suites for solo cello (BWV 1007-1012)
Adapted to the viola da gamba
CD1
01-06 Suite I (BWV 1007)
07-12 Suite III (BWV 1009)
13-18 Suite V (BWV 1011)
CD2
01-06 Suite II (BWV 1008)
07-12 Suite IV (BWV 1010)
13-18 Suite VI (BWV 1012)
Production details
Total playing time: 68:23 + 75:45
Recorded in Sajazarra (La Rioja), Spain, in
October 2000
Engineered by Isidro Matamoros
Produced by Paolo Pandolfo and Andrea Fossà
Executive producer: Carlos Céster
Art direction by 00:03:00 oficina tresminutos
Booklet essays by Paolo Pandolfo
English, Français, Deutsch, Español, Italiano
This recording was first released in 2001

 Отправлено: 02.03.08 01:46. Заголовок: Нет, спасибо за сове..

Нет, спасибо за совет. Заказал СД, пришлют через пару дней.

 Отправлено: 02.03.08 02:41. Заголовок: Он предпослал запис..

Он предпослал записи некое эссе - разговор виолончели с гамбой, не пропустите...

 Отправлено: 02.03.08 05:06. Заголовок: ОК, спасибо..

ОК, спасибо

 Отправлено: 04.03.08 01:17. Заголовок: 29 секунд, и вы пойм..

29 секунд, и вы поймёте, что так нельзя играть всеми уважаемого композитора Баха.
"исполняет" напарник Гэри Карра. Убыв бы.
http://www.youtube.com/watch?v=nTcs8MmuN74&feature=related
всего 29 секунд, но при этом 31 тональность

 Отправлено: 04.03.08 01:41. Заголовок: Пандолфо, здорово, н..

Пандолфо, здорово, но не совсем в стиле, на мой взгляд на виолончели сюиты хорошо исполняют Jaap ter Linden и Anner Bylsma. Ещё интересный и не совсем традиционный подход у виолочелиста из Giardino Armonico - Paolo Beschi.

 Отправлено: 06.03.08 02:16. Заголовок: moltobasso Это ещё б..

moltobasso Это ещё более менее прилично, бывает хуже, да настолько, что и представить сложно. Я как-то пробовал играть некоторые части из сюит, записал себя..... да, скажу я вам, и так понимал и слышал, как это всё звучит, но такого креминала не мог себе даже представить. Может когда-нибудь получится....

 Отправлено: 06.03.08 15:46. Заголовок: gkrotenko пишет: Он..

gkrotenko пишет:
[quote]Он предпослал записи некое эссе - разговор виолончели с гамбой, не пропустите...[/quote
Прослушал несколько. Эссе не нашёл. Надо дослушать до конца.Интересно.Много оригинального(в хорошем смысле) Спасибо за совет. Что не понравилось,-часто(хотя не всегда) его добавления аккордов и нот (я не имею ввиду украшений) не только ничего не прибавляют ,но наоборот упрощают. С таким великим мастером нужно быть очень осторожным и пытаться(если уж взялся дописывать Баха...всё равно не получится...видели ноты популярного переложения 5 сюты для гамбы и чембало в соль миноре? тот же случай,только хуже) понять линию его контрапункта. Это не просто отображение гармонии первыми попавшимися удобными аккордами.Всё сложнее и интереснее. В это он не совсем въехал... Другое ,что настораживает-преобладание красивости над красотой (идеально она должна быть внутри красоты и дополнять её) Хотя у него и очень хороший вкус,но всё равно есть некоторое мельчение,недостаток длинных линий,недостаточное слышание формы в целом. В этом смысле для меня дальше Билсмы никто не продвинулся. Но всё равно послушать стоило. Спасибо

 Отправлено: 08.03.08 15:55. Заголовок: gkrotenko пишет: Из..

gkrotenko пишет:

цитата:

Известные зарубежные солисты - Майер, Карр - давно уже выпустили альбомы с записью всех виолончельных сюит Баха. Однако, редкая птица дослушает не то что до середины этих дисков, а даже и до середины первого трека. Целесообразно ли творить на контрабасе такие "подвиги"?

wu nawernoe Maera neprawilno sluschali poskolku redko xto is celistow mojet poxwastatsya takim diskom! Mayer FIRMACH!!!

 Отправлено: 08.03.08 15:59. Заголовок: Sinzin пишет: Пандо..

Sinzin пишет:

цитата:

Пандолфо, здорово, но не совсем в стиле, на мой взгляд на виолончели сюиты хорошо исполняют Jaap ter Linden и Anner Bylsma

a mojna gdeto skachat Пандолфо, ya nesluschal . a wot Bilsma eto nawernoe samuy luchschuy wariant sapisi Bacha.

 Отправлено: 08.03.08 16:09. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

В этом смысле для меня дальше Билсмы никто не продвинулся.

цитата:

Даже если и результат будет не высоким,всё равно играть Баха необходимо

wsezelo soglasen na scvot Bilsma i naschot Bacha.a kak wu otnosites k Bachu ot Mayera?

 Отправлено: 09.03.08 13:13. Заголовок: А я тоже считаю что ..

А я тоже считаю что исполнению Мейера многие виолончелисты могут позавидовать

 Отправлено: 09.03.08 15:46. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

видели ноты популярного переложения 5 сюты для гамбы и чембало в соль миноре?

Нет, этих нот не видел - в Москве вообще всё очень странно с нотами...

Пластинки Билсмы с сюитами Баха постоянно переслушиваю. Но наряду с теми несомненными достоинствами, которые Вы называете, мне видится один не то чтобы недостаток, просто "но": преобладание razio, дидактизм, если можно так выразиться. Эта запись в своё время перевернула представление об интерпретации сюит Баха и влияет на исполнителей до сих пор. Для "революции" наглядность, демонстрация - это нормально, естественно; но мне сегодня запись Билсмы кажется формальной, хотя я очень её люблю.

Мне рассказывали, во время мастер-класса в Москве именно по сюитам Баха Билсма очень долго говорил (играл и показывал) о скордатуре в 5-ой. После всех объяснений проф. Гаврыш встал и в свойственной ему манере спросил: "А я не понял, что, на нормальной виолончели это сыграть нельзя?". Билсма растерялся..."Да ну вас!" - махнул рукой Гаврыш и зашагал прочь, размахивая портфелем.

А в Пандольфо меня радует смелость и непосредственность, может, и сопряжённая с неким произволом, а также его (и его гамбы) звук.

 Отправлено: 09.03.08 16:13. Заголовок: rinatibragimov пишет..

rinatibragimov пишет:

цитата:

Эссе не нашёл

Насколько я помню (у меня переписанный экз.), оно в буклете. Или я напутал?

Кстати, о нотах. Заказал в изд. Delatour оркестровку "Мук любви" для струнных (буду играть 28-го, кстати и Большой дуэт - Ринат, Вам огромное спасибо за ноты). Когда открыл партитуру - ужаснулся. Во-первых, набрано очень неаккуратно, а во-вторых, само качество аранжировки весьма дрянное, нелепое голосоведение, разрыв между альтами и 2ми скр в полторы октавы...

Delatour - это зло.

 Отправлено: 09.03.08 16:32. Заголовок: mazay пишет: a kak ..

mazay пишет:

цитата:

a kak wu otnosites k Bachu ot Mayera?

чисто играет./////////////

насколько я понял, он всё исполняет только через звукосниматель, очень точно и бегло левой, правой - минимум движений, очень скованно (очень странно держит смычок - удивительно, как он вообще держится) на хорошем инструменте.

((И, по ходу дела, всю музыку - и америк. фолк, джаз и т.д. - в сольном строе, (((((интересно)

 Отправлено: 10.03.08 12:17. Заголовок: wsezelo soglasen na ..

wsezelo soglasen na scvot Bilsma i naschot Bacha.a kak wu otnosites k Bachu ot Mayera?

ne nravitsa. Tehnicheski kak vsegda -liho, a muzikal'no-Bacha ne uslishal. Da i nevozmoshno v original'noi tesseture zanimat'sa muzikoy-slishkom visoko i koriavo.
Mne ponravilsa ego Duet Bottesini.