Отправлено: 21.01.07 03:37. Заголовок: Vote: Транскрипции для контрабаса: "за" и "против"

Как же составить свой концертный репертуар? Играть музыку, которая написана для контрабаса и показаться скучным, или исполнять шедевры мировой классики и, очень может быть, показаться смешным?

 Отправлено: 21.01.07 03:42. Заголовок: Re:

Думаю полностью сосредотачиваться на чем-то одном все равно не стоит..
Нужно развиваться, а чтобы это было эффективным необходимо над всем работать. И в том и в другом полезного масса

 Отправлено: 21.01.07 08:57. Заголовок: ...

Видимо, логичнее будет играть музыку, которая написана для контрабаса и стараться не показаться скучным и исполнять шедевры мировой классики и стараться не показаться смешным...
На то они и шедевры чтобы их исполняли...

 Отправлено: 21.01.07 09:39. Заголовок: Re:

Я полностью согласен с Телевизором, когда я учился в консерватории всегда выступал против переложенного репертуара для контрабаса, до сих пор держусь за свои принципы.

 Отправлено: 21.01.07 13:13. Заголовок: Re:

Я считаю так - можешь играть переложение и не показаться смешным, играй.
Не можешь - ну понятно...
И потом, кому кажется скучным контрабасовый репертуар, может просто не ходить на концерт

 Отправлено: 23.01.07 00:03. Заголовок: Re:

Как ни странно, некоторые переложения настолько хорошо и органично звучат на контрабасе, что складывается впечатление что они для него и написанны,и как порой коряво звучит "наш репертуар",например произведения Шпергера.Так что стоит задуматься над выбором репертуара...

 Отправлено: 07.08.07 10:50. Заголовок: Re:

Конечно,все хорошо в меру(главное иметь чувство меры)но я вобщето противник переложений...розумеется в силу ограниченного оригинального репертуара мы вынуждены играть переложения...к нам в Киев приезжал как-то очень талантлевый парень из Одессы (лауреат конкурсов и все такое) играл кроме оригинальных произведений-переложения (к примеру рапсодия Листа) автора- Г.Оканя (контрабасист,педагог,композитор,общественный деятель)-так я вам скажу - звучало - ОТВРАТИТЕЛЬНО тоесть да,играл мастерски,техникой блещет,но как по мне-это пустой труд-это все равно что я слышал как на домре играли сложнейшие концерты Паганини,или на цымбалах(есть такой инструмент на кафедре народных инструментов)1-й концерт для виолончели Шостаковича!!!Контрабас-не рояль!!!У контрабаса свой неповторимый тембр и своя специфика-вот это и нужно учитывать!!!-вобще я думаю что лучше уже было бы написать вариации на ту же тему Листа,было бы лучше в 100 раз!Врядле Лист одобрил бы такую оказию!
-а про полезность игры переложений-так иногда куда полезнее сиграть этюд Шторха или Симандля...

 Отправлено: 08.08.07 11:06. Заголовок: Re:

Шницель пишет:

цитата:

в силу ограниченного оригинального репертуара мы вынуждены играть переложения

Ну это не совсем так, репертуара более чем достаточно, другое дело что мы его практически не знаем (я имею ввиду конечно же ХХ век) и не всегда он интересен и качественнен с точки зрения музыки.

 Отправлено: 10.08.07 00:15. Заголовок: Re:

-да,правда,с этим согласен - у нас нет ни нот,ни информации,ничего - ужас!Все достаю от друзей из за границы,в часности из германии...

 Отправлено: 10.08.07 00:23. Заголовок: Re:

Проголосовал за третий вариант.
Оригинальных произведений не так уж и мало. Да и стало с этим вроде бы получше - в плане достать ноты.
Переложения же бывают вполне играемые, а бывают шо ни в какие ворота.

 Отправлено: 10.08.07 20:28. Заголовок: Re:

Если смущают переложения для контрабаса, то необязательно останавливаться на исполнении переложений. Их можно продолжить импровизацией... как это делает Картер, исполняя Баха. К его исполнению можно относиться по-разному, но идея замечательная.

 Отправлено: 11.08.07 03:31. Заголовок: Re:

NNN, про импровизацию в Бахе поподробнее, пожалуйста. Если можно.

 Отправлено: 11.08.07 14:55. Заголовок: Re:

По-моему, на форуме уже выкладывали Картера (могу ошибаться). Послушать можно здесь http://jazz-club.nnm.ru/ron_carter_meets_bach_1991/

 Отправлено: 13.08.07 22:16. Заголовок: Re:

Да, кстати, исполнение Картером Баха любопытно не потому, что у Картера есть элементы импровизации (на баховские темы импровизации широко распространены), а в первую очередь отношением к инструменту. Картер не "выжимает" из контрабаса виолончель, как это делают классические исполнители (он даже нарочито "подтягивает" ноты). Такое отношение к сольному исполнению переложений для контрабаса мне кажется более логичным.

 Отправлено: 05.09.07 20:28. Заголовок: Re:

NNN
А фальшивит он тоже нарочито?

 Отправлено: 05.09.07 21:06. Заголовок: Re:

Что можно сказать в оправдание Картеру... пожалуй ничего. Да, это совсем другая эстетика, но позвольте такая фальш, даже для джаза...
Не буду отрицать , что Рон Картер гениальный контрабасист.

 Отправлено: 05.09.07 21:16. Заголовок: Re:

Возможно, Картер, специально фальшивя, просто "иронизирует". Он-то абсолютно точно понимал, что делает.

 Отправлено: 05.09.07 21:17. Заголовок: Re:

Фальш она и есть фальш. Может кто-то это считает эстетикой, а мне режет слух.

 Отправлено: 05.09.07 21:19. Заголовок: Re:

NNN пишет:

цитата:

специально фальшивя, просто "иронизирует"

Хорошая отговорка, возьму на заметку. Контрабасисту это пригодится

 Отправлено: 05.09.07 21:22. Заголовок: Re:

Ну, если ты Рон Картер...

 Отправлено: 05.09.07 21:30. Заголовок: Re:

Название "Рон Картер встречается с Бахом" - действительно ироничное. Альбом для меня во многом не понятен, но любопытен.

 Отправлено: 05.09.07 21:32. Заголовок: Re:

Мне кажется немного беспочвенная дискуссия. Я Картера вообще не оценивая с точки зрения академического контрабасового искусства. Бах конесно интересно.. но не более (лично моё мнение). Хотя Картер один из немногих джазовух интелектуалов , которым подвласно многое. Альбом с Бахом , это скорее всего эксперимент. А какой??? судить слушателю.

 Отправлено: 05.09.07 21:36. Заголовок: Re:

Sinzin пишет:

цитата:

Я Картера вообще не оценивая с точки зрения академического контрабасового искусства.

Согласен, я теперь тоже не оцениваю.
PS но конкретную фальш можно было бы переписать! Чтобы не вводить в искушение слушателя.

 Отправлено: 05.09.07 23:13. Заголовок: Re:

Радует единодушие в опросе.

 Отправлено: 20.10.07 11:32. Заголовок: Re:

Хотелось бы узнать какие виолончельные переложения предпочитают участники форума, их плюсы и минусы и вообще целесообразность таковых. Жду ответов.

 Отправлено: 20.10.07 19:13. Заголовок: Re:

Не всё удобно в вилончельных переложениях.
Но как я понимаю большинство сонат нам достались именно от этого инструмента,хорошие сонаты.
Если вспомнить Баха Сюиты, есть польская редакция этих нот,в которой изложены эти сюиты в другой тональности.
По моему мнению и мнению моих педогогов по этой редакции играть нельзя.

 Отправлено: 20.10.07 23:54. Заголовок: Re:

Абсолютно согласен! Я эту тему осветил в своем реферате.